Wer soll Sportvorstand des VfB werden?

Das war mal ein gutes Zeichen...früher.
Heute Kopfschütteln und ein resigniertes wie immer halt.

zeugwart
da ist was dran,
aber irgendwie scheinen wir trotzdem handlungsfähig,
was man zb. an der lockeren unterhaltung mit terodde erkennen kann.
Wer weiss schon, ob der neue das nicht vermasseln würde

Vier Wochen schon? Oh, mein Gott...

An die Variante, dass sie einen (wie Sauer) quasi fest haben, das aber aus verschiedenen Gründen noch nicht offiziell machen dürfen, glaube ich schon lange nicht mehr.

Immerhin ist kein kompletter Transferstillstand. Trotzdem ist das kein guter Zustand, weil eben auch kein gutes Signal an potenzielle neue Spieler. Und peinlich ist es obendrein.

Nun gut bei Spielern mach ich mir weniger Sorgen...denke mal Jos und Cast arbeiten dran. Anderthalb Wochen noch bis trainingsbeginn

Auswurf hat geschrieben:zeugwart
da ist was dran,
aber irgendwie scheinen wir trotzdem handlungsfähig,
was man zb. an der lockeren unterhaltung mit terodde erkennen kann.
Wer weiss schon, ob der neue das nicht vermasseln würde

fand es ja vorsichtig ausgedrück schon seltsam, dass der trainer vor dem manager geholt wird, aber wenn jetzt auch noch immer mehr spieler geholt werden, ohne das es einen manager gibt, frage ich mich warum überhaupt noch jemand lust haben sollte hierher zu kommen.

Tamasi hat geschrieben:Vier Wochen schon? Oh, mein Gott...

An die Variante, dass sie einen (wie Sauer) quasi fest haben, das aber aus verschiedenen Gründen noch nicht offiziell machen dürfen, glaube ich schon lange nicht mehr.

bei tm.de-usern gibt es die strohhalmvariante, dass er "nur" noch bis zu den cl-quali-spielen bei salzburg sein könnte.

Manolo hat geschrieben:fand es ja vorsichtig ausgedrück schon seltsam, dass der trainer vor dem manager geholt wird, aber wenn jetzt auch noch immer mehr spieler geholt werden, ohne das es einen manager gibt, frage ich mich warum überhaupt noch jemand lust haben sollte hierher zu kommen.

Weil ein Sportdirektor doch hoffentlich nicht nur die nächste Saison plant, sondern für länger unterschreibt.
Ist natürlic klar, dass es besser wär, ein guter Manager würde heute kommen. Aber besser ein guter manager in 4 Wochen oder meinetwegen Monaten als morgen irgendein weiterer Anfänger...

fkAS hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:fand es ja vorsichtig ausgedrück schon seltsam, dass der trainer vor dem manager geholt wird, aber wenn jetzt auch noch immer mehr spieler geholt werden, ohne das es einen manager gibt, frage ich mich warum überhaupt noch jemand lust haben sollte hierher zu kommen.

Weil ein Sportdirektor doch hoffentlich nicht nur die nächste Saison plant, sondern für länger unterschreibt.
Ist natürlic klar, dass es besser wär, ein guter Manager würde heute kommen. Aber besser ein guter manager in 4 Wochen oder meinetwegen Monaten als morgen irgendein weiterer Anfänger...

daruf antworte ich das, was ich immer antworte: klar sollte man nicht den erstbesten holen, ABER die Suche sollte auf der absoluten Zielegerade sein, wenn der alte Manager gefeuert wird. Unser Jeckenverein schafft es nun zum zweiten Mal binnen kürzester Zeit erst einmal den Manager zu feuern und dann erst mit der Suche zu beginnen. Wir sind damit ein Amateurklubs im Profibereich.

Ich halts für unrealistisch einen Sportdirektor zu suchen, wenn die Mannschaft im Abstiegskampf steckt. Sowas geht nicht ohne Nebengeäusche ab.

Priorität hat jetzt sicher nicht einen Manager zu finden. Es geht auch ohne, langfristig wäre schon einer gut, weil der Trainer oft nicht so lange im Verein arbeitet.

Iron hat geschrieben:Priorität hat jetzt sicher nicht einen Manager zu finden. Es geht auch ohne, langfristig wäre schon einer gut, weil der Trainer oft nicht so lange im Verein arbeitet.

Jep...so isset...Jos hat das Sagen für Liga 2...da gibts keine grosse "strategische" Planerei. Aufstieg und Punkt und das weiss Jos am besten! Wenn einer geht...ersetzen. das ist situationsgegeben halt Stückwerk im Moment.

Nett einen zu haben, besser wärs allemal anstatt erstmal die ganzen Indianer einzustellen (DAS allerdings ist haarsträubend)

Es ist scheissegal wie warum und was. Sehe das wie Zeugwart und Manolo. Das Bild, dass der AR und der Verein als ganzes abgibt ist extrem unprofessionell und planlos.

Es ergibt sich ein schlüssiges Bild mMn: Die finanziellen Bedingungen, mit denen der neue Sportdirektor gegeisselt werden soll, sind wohl einfach viel zu hart. Das hat man bei Hoogma gehört, das wäre eine logische Erklärung für die Differenzen als Trennungsgrund bei Dutt und ein guter Grund, warum die Suche schon wieder so odsfuckingscheissevielzulang dauert. Diese kolportierten abstrusen Wahnsinnsbedingungen macht kein Sportidrektor mit, der nicht einfach nur verzweifelt einen x-beliebigen Job sucht. Und es würde zu unserer Klepperlesvereinsführung passen.

fkAS hat geschrieben:Ich halts für unrealistisch einen Sportdirektor zu suchen, wenn die Mannschaft im Abstiegskampf steckt. Sowas geht nicht ohne Nebengeäusche ab.

Nächster Punkt. Sucht man nun einen, weil wir abgestiegen sind oder weil man mit Dutt generell unzufrieden war. Auf die zweite Variante bei der man schon früher mit der Suche hätte beginnen können deutet für mich nichts hin, weshalb man ihn eigentlich auch nicht wegen des Abstiegs hätte feuern müssen. Schließlich war man dann ja vom langfristigen Konzept überzeugt.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:Jep...so isset...Jos hat das Sagen für Liga 2...da gibts keine grosse "strategische" Planerei. Aufstieg und Punkt und das weiss Jos am besten! Wenn einer geht...ersetzen. das ist situationsgegeben halt Stückwerk im Moment.

Nett einen zu haben, besser wärs allemal anstatt erstmal die ganzen Indianer einzustellen (DAS allerdings ist haarsträubend)

Für beide Seiten ist der optimale Zeitpunkt wenn ein Großteil der Planungen abgeschlossen sind.

Ich halte das ganze aber nicht für Stückwerk. Das ist doch jede Saison so ob mit oder ohne Manager. Die Planungen können hier nicht langfristig stattfinden wenn man mal den Jugendbereich ausnimmt.

Manolo hat geschrieben:Nächster Punkt. Sucht man nun einen, weil wir abgestiegen sind oder weil man mit Dutt generell unzufrieden war. Auf die zweite Variante bei der man schon früher mit der Suche hätte beginnen können deutet für mich nichts hin, weshalb man ihn eigentlich auch nicht wegen des Abstiegs hätte feuern müssen. Schließlich war man dann ja vom langfristigen Konzept überzeugt.

Welches langfristige Konzept? Das mit Kramny oder den Spielern rund um Didavi. Wie im Falle Bobic hätte Dutt eben noch eine Chance bekommen, wenn sie nicht abgestiegen wären. Welchen anderen Indikator gibt es eigentlich außer dem sportliche Erfolg?

Es ist zwangsläufig Stückwerk weil weitgehend unklar ist wer geht...das kann ganz fix gehen. Kommt ein Engerländer mit 6 mios für Rupp...weg isser. Und Jos muss seine Ersatzlösung benennen...am besten 3. Der Ligawechsel ist halt...special

Manolo hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben:Ich halts für unrealistisch einen Sportdirektor zu suchen, wenn die Mannschaft im Abstiegskampf steckt. Sowas geht nicht ohne Nebengeäusche ab.

Nächster Punkt. Sucht man nun einen, weil wir abgestiegen sind oder weil man mit Dutt generell unzufrieden war. Auf die zweite Variante bei der man schon früher mit der Suche hätte beginnen können deutet für mich nichts hin, weshalb man ihn eigentlich auch nicht wegen des Abstiegs hätte feuern müssen. Schließlich war man dann ja vom langfristigen Konzept überzeugt.

IMHO war es nicht nur der Abstieg, sondern sein Verhalten, Verantwortung abzuwälzen und nicht (mehr) kooperativ zu arbeiten. Ich fand bspw. richtig, dass er die Vertragsverlängerungen als Motivation öffentlich gemacht hat, aber offenbar war das ohne Absprache mit den Spielern und Schraft. So geht das halt nicht und am Ende fehlte dann wohl die Vertrauensbasis. Ob das hauptsächlich an Dutt lag oder AR und Restvorstand zu wenig in die Zusammenarbeit investiert haben, weiß ich nicht. Es gibt natürlich schon einige Fragezeichen bei der ganzen Geschichte. Jedenfalls warf man Dutt Alleingänge vor. Und es gibt halt schon auch Aktionen, die dann das Fass zum Überlaufen bringen. Dass das alles nicht grade in geordneten BAhnen läuft, ist schon klar.

Iron hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:Nächster Punkt. Sucht man nun einen, weil wir abgestiegen sind oder weil man mit Dutt generell unzufrieden war. Auf die zweite Variante bei der man schon früher mit der Suche hätte beginnen können deutet für mich nichts hin, weshalb man ihn eigentlich auch nicht wegen des Abstiegs hätte feuern müssen. Schließlich war man dann ja vom langfristigen Konzept überzeugt.

Welches langfristige Konzept? Das mit Kramny oder den Spielern rund um Didavi. Wie im Falle Bobic hätte Dutt eben noch eine Chance bekommen, wenn sie nicht abgestiegen wären. Welchen anderen Indikator gibt es eigentlich außer dem sportliche Erfolg?

dutt wäre doch kein bessere manager, wenn das team 4 (relegation) oder 5 punkte mehr geholt hätte. das ist einfach eine dumme denke. und über das langfristige konzept haben sie laut medien zuletzt im winter geredet. ein ergebnis davon sind auf jeden fall die kaderplaner und vielleicht auch hitz und kienle (nicht unbedingt von den namen her, aber als gewünschte weitere unterstützer). die spieler, die wir jett auf dem zettel haben, dürften auch zu einem guten teil vorarbeit von dutt und seinem team sein.

fkAS hat geschrieben:
IMHO war es nicht nur der Abstieg, sondern sein Verhalten, Verantwortung abzuwälzen und nicht (mehr) kooperativ zu arbeiten. Ich fand bspw. richtig, dass er die Vertragsverlängerungen als Motivation öffentlich gemacht hat, aber offenbar war das ohne Absprache mit den Spielern und Schraft. So geht das halt nicht und am Ende fehlte dann wohl die Vertrauensbasis. Ob das hauptsächlich an Dutt lag oder AR und Restvorstand zu wenig in die Zusammenarbeit investiert haben, weiß ich nicht. Es gibt natürlich schon einige Fragezeichen bei der ganzen Geschichte. Jedenfalls warf man Dutt Alleingänge vor. Und es gibt halt schon auch Aktionen, die dann das Fass zum Überlaufen bringen. Dass das alles nicht grade in geordneten BAhnen läuft, ist schon klar.

ja, genau das denke ich auch.
Bei seinen vorherigen arbeitgebern war man ihm ja auch arroganz vor.
Bei uns drang jetzt erst gegen ende was nach aussen,
aber sein führungsstil scheint dann doch nicht so teamfördernd gewesen zu sein, wie es für ein gedeihliches miteinander von nöten sein könnte.
Daraus braucht man nicht zu schliessen, dass ich mir einen waschlappen anstatt seiner wünsche

Manolo hat geschrieben:dutt wäre doch kein bessere manager, wenn das team 4 (relegation) oder 5 punkte mehr geholt hätte. das ist einfach eine dumme denke.

Stimmt das ist dumm, nur hat sich die Situation grundlegend verändert. Die Konzepte kannst du vergessen, der Kader steht vor einem großen Umbruch usw... eine völlig andere Situation wie nach einem Klassenerhalt.

Manolo hat geschrieben:die spieler, die wir jett auf dem zettel haben, dürften auch zu einem guten teil vorarbeit von dutt und seinem team sein.

Mir wäre es lieber Dutt hätte weniger Kaderplaner dafür aber im letzten Sommer eine bessere Defensive zusammengestellt und einen Trainer verpflichtet...

Auswurf hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben:
IMHO war es nicht nur der Abstieg, sondern sein Verhalten, Verantwortung abzuwälzen und nicht (mehr) kooperativ zu arbeiten. Ich fand bspw. richtig, dass er die Vertragsverlängerungen als Motivation öffentlich gemacht hat, aber offenbar war das ohne Absprache mit den Spielern und Schraft. So geht das halt nicht und am Ende fehlte dann wohl die Vertrauensbasis. Ob das hauptsächlich an Dutt lag oder AR und Restvorstand zu wenig in die Zusammenarbeit investiert haben, weiß ich nicht. Es gibt natürlich schon einige Fragezeichen bei der ganzen Geschichte. Jedenfalls warf man Dutt Alleingänge vor. Und es gibt halt schon auch Aktionen, die dann das Fass zum Überlaufen bringen. Dass das alles nicht grade in geordneten BAhnen läuft, ist schon klar.

ja, genau das denke ich auch.
Bei seinen vorherigen arbeitgebern war man ihm ja auch arroganz vor.
Bei uns drang jetzt erst gegen ende was nach aussen,
aber sein führungsstil scheint dann doch nicht so teamfördernd gewesen zu sein, wie es für ein gedeihliches miteinander von nöten sein könnte.
Daraus braucht man nicht zu schliessen, dass ich mir einen waschlappen anstatt seiner wünsche

das merkt man aber als verantwortlicher dann auch nicht erst, wenn das team absteigt

Iron hat geschrieben:Mir wäre es lieber Dutt hätte weniger Kaderplaner dafür aber im letzten Sommer eine bessere Defensive zusammengestellt und einen Trainer verpflichtet...

das fehlen der einen könnte ja durchaus die suchergebenissen und in der folge die resultate bedingen.

dutt wäre doch kein bessere manager, wenn das team 4 (relegation) oder 5 punkte mehr geholt hätte. das ist einfach eine dumme denke. und über das langfristige konzept haben sie laut medien zuletzt im winter geredet. ein ergebnis davon sind auf jeden fall die kaderplaner und vielleicht auch hitz und kienle (nicht unbedingt von den namen her, aber als gewünschte weitere unterstützer). die spieler, die wir jett auf dem zettel haben, dürften auch zu einem guten teil vorarbeit von dutt und seinem team sein.

so ist es. man hat unter dem druck einiger schmierfinken wie stolperfotz und der dummen masse fans den vater eines konzepts gefeuert, das aktuell scheinbar 1:1 umgesetzt wird. nicht genug damit, dass man so sackdämlich ist, macht man das ganze auch noch ohne einen offensichtlichen plan b. man hört, dass der neue SD nicht mehr dem vorstand angehören (ein witz auf rädern) und der neue präsident womöglich ehrenamtlich arbeiten soll ( ). man heuert hitz und kienle an, ohne die chance zu nutzen, die beiden zusammen mit dem neuen SD als neues dreigespann zu positionieren und sich damit diesem „alleingangs“-themas zu entledigen. ich will immer noch daran glauben, der neue SD steht bereits fest. eben weil ich mir nicht vorstellen kann, dass menschen in top-positionen (davon 2 personalvorstände, wenn ich nicht irre!) so hirnverbrannt dämlich sein können zu glauben, ein neuer würde einfach mir nicht dir nichts in dieses fragile gebilde einsteigen. allerdings schwindet mein glaube von tag zu tag.

das merkt man aber als verantwortlicher dann auch nicht erst, wenn das team absteigt

jo,
aber so ein hammererfolg wie der nichtabstieg hätte alles glattgebügelt.
Man hat zwar so getan, als würde man den abstieg mit einkalkulieren,
aber daran hat wohl bis kurz vor ende niemand wirklich geglaubt

Mich würde ja auch interessieren, wie die AR-Herren das inzwischen sehen. Wenn sie ganz ehrlich zu sich sind. Finden sie die Entlassung immer noch gut oder bereuen sie's? Auch weil sie sich die Nachfolgersuche viel einfacher vorgestellt haben.

Wenn sie immer noch total überzeugt wären, dann müssen da wohl gute Gründe vorgelegen haben und ich wäre bereit, da mitzugehen. Allerdings bedeutet "gute Gründe" eben, dass man sie auch schon früher hätte wahrnehmen und darauf reagieren müssen, siehe oben bei Manolo.