1049 Beiträge


Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
achso, ja. Wobei man auch nicht weiß, welche Rolle der HSV spielte - ohne Verletzung keine (oder deutlich weniger) Ablöse.

Wo isch eigentlich das "OFF TOPIC"-Männle :?:
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Wuerttemberg
Goofy hat geschrieben:Wer vom VfB hat ihn "Fehleinkauf" genannt?

Er hätte letztes Jahr ja für mehr Geld woanders unterschreiben können. Oder etwa doch nicht? Scheinbar haben Fredi und der VfB das beste Angebot gemacht. Dass da vermutlich irgendwann eine Erhöhung kommt, ist anzunehmen, aber der VfB hat da wirklich keinen Zeitdruck.


@Manolo
bei Boulahrouz? Was meinst du?


Er spielt brim VfB, weil der VfB die geforderte Ablösesumme von Gronningen bezahlt hat.
Stimmen oder Suggestionen bezüglich des Fehleinkaufs einfach googlen.


Wuerttemberg
Manolo hat geschrieben:er spielt auch beim vfb, weil ER einen vertrag unterschrieben hat. dabei bezweifle ich übrigens stark, das von dir genannte gehalt.


Steht in der Zeitung.


Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Wuerttemberg hat geschrieben: Stimmen oder Suggestionen bezüglich des Fehleinkaufs einfach googlen.


jaja. Da findet man so manches. Aber wer vom VfB hat ihn Fehleinkauf genannt? Veh? Bobic? Wahler? Stevens? Dutt? Schneider?
Oder Hansi Müller? :bounce:
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor


ayala
Benutzeravatar
Granadaseggl
Es ist doch egal ob es nun die kolportierten 600.000 Euro sind oder vielleicht eine Million. Es ist auf jeden Fall deutlich weniger als ein Harnik bekommt. Und der spielt eine ähnliche Position, mit dem kann er sich schon mal vergleichen. harnik hat seinen vertrag auch bei einer noch 2 jährigen Laufzeit vorläufig gegen eine deutliche Erhöhung des Gehalts verlängert. Mit Rüdiger hat man das auch gemacht.

Es ist doch völlig normal, dass Leistung entsprechend honoriert wird und es gibt auch Fälle wo so etwas geräuschlos über die Bühne geht. Niemand hätte sich gewundert, wenn anläßlich der Verlängerung von Baumgartl und Maxim (sicher auch mit Erhöhungen) auch bei Kostic etwas passiert wäre.

letzterschwob hat geschrieben:Das wird in Spanien aus rein rechtlichen Gründen gemacht.


Das ergibt Sinn – hatte mich schon oft gefragt, ob in Spanien immer eine Klausel in den Vertrag muss. Rechtlich sieht es vielleicht so aus, dass man einem Angestellten die Möglichkeit geben muss, ein Arbeitsverhältnis zu gewissen Bedingungen zu beenden.

Aus Spanien kommt auch die Verwirrung. Die festen Ablösesummen ergeben nur dann Sinn, wenn eine Klausel drinstehen muss – entweder per Gesetz, oder wenn es mit dem Spieler so vereinbart ist. Wenn ich jemanden halten möchte, schreibe ich doch ohne Druck keine Klausel in den Vertrag, die einen Abgang leichter macht – zu welcher Summe auch immer.

Und auch nicht, damit man Ruhe hat – hat man ja nicht:

ayala hat geschrieben:Eine Klausel macht dann Sinn, wenn damit potentielle Interessenten von vorneherein abgeschreckt werden und erst gar keine Unruhe entsteht. Hat vor 2 jahren bei Draxler und Arsenal gut funktioniert. 45 Mios waren festgeschrieben und das war Arsenal zu viel.


Wie andere schon geschrieben haben, das hat die Interessenten überhaupt nicht abgeschreckt: glaubt man den Zeitungen, hätte Draxler in den letzten drei oder vier Transferperioden zu Arsenal wechseln können – Horst hat halt immer abgelehnt. Eine 45 Mio-Klausel hindert niemanden daran, 30 Mio zu bieten – gerade dann, wenn Horst Geld braucht, weil es mit der Champions League nix geworden ist.



Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Du schreibst also, dass VfB-Verantwortliche Kostic als Fehleinkauf tituliert haben - aber du kannst nicht schreiben, wer das gewesen sein soll.

Das wiederum reicht mir für ein Meinungsbild zu der Sache.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Stuttgarter Nachrichten hat geschrieben:Guter Junge, böse Berater

[...]
Zorniger saß am Mittwoch mit Sportvorstand Robin Dutt, Kostic und dessen Beraterstab (darunter der Bruder des Serben) zusammen. Kostic und Konsorten haben der sportlichen Führung klargemacht, dass sie den VfB gerne verlassen würden.
[...]
25 Millionen Euro stehen für Filip Kostic im Raum, wenngleich die Absage von Dutt eindeutig war. Auch Zornigers Worte lassen kaum Interpretationen zu. „Es geht nicht um die Summe“, sagte er. „Mit seinen Fähigkeiten ist er nicht zu ersetzen.“
[...]
Doch wie geht es jetzt weiter? Vielleicht werden Kostics Berater nach dem Frankfurt-Spiel einen weiteren Anlauf unternehmen. Die VfB-Führung hat dem 22-Jährigen (geschätztes Jahresgehalt: knapp eine Million Euro) eine Gehaltserhöhung in Aussicht gestellt. Wahrscheinlich geht das Spielchen in der Winterpause von vorne los.
[...]
Schon beim Wechsel vom FC Groningen an den Neckar vor einem Jahr gab es reichlich Ärger. Kostics Berater verprellten den niederländischen Club derart, dass dieser die Details der Ablöse prompt ins Internet stellte – und damit wiederum die sportliche Führung des VfB auf die Palme brachte.


http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 70eda.html
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

ayala
Benutzeravatar
Granadaseggl
Schon vergessen, dass Bobic ua die 6 Mios für Kostic um die Ohren geflogen sind? Eben weil er zu Beginn nicht eingeschlagen hat. Und schade, dass so viele Beiträge aus den alten Foren nicht mehr zur Verfügung stehen. Da wurde Kostic auch sehr schnell so eingestuft.

Edit: Die STN schreiben Mist, es war nämlich der Manager von Groningen, der die Ablösesumme veröffentlicht und nicht der Berater von Kostic. Da werden schon wieder Legenden gestrickt, weil es eben in das Weltbild passt.

Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Mag sein. Presse, Internetforen, da wurde natürlich gefragt, ob der das Geld wert ist.

Aber hat ein VfB-Verantwortlicher ihn Fehleinkauf genannt? Ich denke nein, aber genau das behauptet Wuerttemberg.


Edit @ayala
Richtig. Und genau das schreibt die STN doch auch ;)
Zuletzt geändert von Goofy am 29. August 2015 13:16, insgesamt 1-mal geändert.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Manolo
Grasdaggl
es stimmt, dass anfangs (fast) alle entäuscht war, wie wenig ein 6mio-mann bringt. darunter dürften neben den fans auch verantwortliche gewesen sein. beleidigt darf kostic daher aber nicht sein, weil er anfangs wirklich zu wenig brachte. da muss man dann auch mit kritik leben und die richtigen konsequenzen aus dieser ziehen. was er scheinbar ja gemacht hat.
Hier könnte ihre Werbung stehen.


Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Lies den Satz der STN nochmal genau. Da steht, dass Groningen geplaudert hat.
Als Reaktion auf das Verhalten der Berater. Ob das wirklich der Grund war, wissen wir nicht.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Wuerttemberg
Goofy hat geschrieben:Mag sein. Presse, Internetforen, da wurde natürlich gefragt, ob der das Geld wert ist.

Aber hat ein VfB-Verantwortlicher ihn Fehleinkauf genannt? Ich denke nein, aber genau das behauptet Wuerttemberg.




Weisst du was eine Suggestion ist ?
Du erwartest, dass ich dir jetzt eine Quelle bringe, wo ein Verantwortlicher Wortwörtlich Fehleinkauf ausgesprochen hat ?

Wenn Veh zu Beginn der Saison sagt, Kostic passt nicht ins System, dann ist eine klare Aussage.
Dazu muss er nicht Fehleinkauf sagen.

Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
Veh erzählte was von taktischer Flexibilität, und dass er im Spielverlauf auch mal reagieren will.
„Erst draußen sitzen, dann aber gleich Schwung bringen – das können nicht alle Spieler“, sagt Veh und betont: „Filip ist einer, der das kann.“
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 7fb5d.html

Also ich seh bei solchen Aussagen kein Problem - und was anderes finde ich wirklich nicht.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

ayala
Benutzeravatar
Granadaseggl
Goofy hat geschrieben:Lies den Satz der STN nochmal genau. Da steht, dass Groningen geplaudert hat.
Als Reaktion auf das Verhalten der Berater. Ob das wirklich der Grund war, wissen wir nicht.


Als Reaktion auf das Verhalten der Berater. Ob das wirklich der Grund war, wissen wir nicht.


Goofy!!!!!!

Aber genau das stellt die STN doch einfach als eine Tatsache in den Raum. Und bringt das aktuell in den Zusammenhang mit den jetzigen Gesprächen. Das ist link hoch frei und pure Stimmungsmache.

Bobic hat sich außerdem mächtig über Groningens Manager echauffiert, weil der bei seinen Forderungen immer wieder nachgelegt hat. Aber von Bobic kamen nie irgendwelche Äußerungen über die Berater von Kostic.

darkred
Benutzeravatar
Halbdaggl
nice hat geschrieben:Wenn ich jemanden halten möchte, schreibe ich doch ohne Druck keine Klausel in den Vertrag, die einen Abgang leichter macht – zu welcher Summe auch immer.


Das ist für mich ein wichtiger Punkt. Was ist, wenn der Spieler gar nicht gehalten werden will..? Und anbietet, den Vertrag um ein Jahr zu verlängern, wenn man sich auf eine Ausstiegssumme von xy einigt... MMn ist das mittlerweile ein gängiges Modell. Greift am ehesten bei relativ kurzer Restlaufzeit des Vertrags ... zugegeben. Etwas, was man sich btw von Didavi gewünscht hätte.

Goofy
Benutzeravatar
Grasdaggl
@ayala
Du hattest die Aussage der STN aber zuerst falsch verstanden. Gibs zu ;)

Sonst hättest ja nicht in der Sache widersprochen, WER die Ablöse veröffentlicht hat. Das hat die STN nämlich genau richtig geschrieben.

Man konnte damals aus der Ferne schon das Gefühl haben, dass der Filip (und seine Berater) sich aus dem Vertrag mit Groningen ziemlich rausgepresst haben - die wollten ihn ja nicht hergeben. Ob der Eindruck stimmt, weiß ich nicht. Vielleicht weiß die Zeitung mehr - vielleicht aber auch nicht, und sie konstruieren da jetzt was. Möglich.

Meine Prognose: Kostic wird bleiben, gut spielen und bald mehr Gehalt bekommen.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

darkred hat geschrieben:Das ist für mich ein wichtiger Punkt. Was ist, wenn der Spieler gar nicht gehalten werden will..? Und anbietet, den Vertrag um ein Jahr zu verlängern, wenn man sich auf eine Ausstiegssumme von xy einigt... MMn ist das mittlerweile ein gängiges Modell. Greift am ehesten bei relativ kurzer Restlaufzeit des Vertrags ... zugegeben. Etwas, was man sich btw von Didavi gewünscht hätte.


Ja natürlich – das ist dann aber ein Zugeständnis an den Spieler, und nicht ein Mittel zur Abschreckung von Interessenten.

Nochmal: das ist keine Mindestsumme für das Zustandekommen eines Transfers – es heißt nur, dass der Spieler für diese Summe aus dem Vertrag kommt, ohne dass der Verein das verhindern kann.

Bei kurzer Restlaufzeit werden die Angebote auch niedriger, und es steht dem Verein natürlich frei, den Spieler billiger herzugeben – Klausel Schmausel. Mal angenommen du schreibst dem Kostic 35 Mio rein, und ein Jahr vor Ablauf bietet jemand 30. Da stellst du dich doch nicht hin und sagst “sorry Filip, sorry Verein, Klausel sagt 35” – sondern du denkst daran, dass du ein Jahr später gar nix kriegst.