VfL Bochum - VfB Stuttgart

Nettes Stadion, gute Currywurst, scheiß Spiel

Zorniger, Kramny, Pappkamerad, Luhukay, Janssen, Wolf.
Alles in EINEM Jahr.
Bissle viel fuer ein Fussballerhirn.

edit
PK mit Wolf und Verbeek

Hinkel und Gerber nicht vergessen.

fkAS hat geschrieben:Nettes Stadion, gute Currywurst, scheiß Spiel

Eins und zwei stimmt...einfach nett an der Castroper...zu drei sag ich nix ausser: spuel war nur 2007 gut sonst immer

Hab's leider nicht gesehen, kann aber mit dem Unentschieden ganz gut leben.

Die Spieler sollen dem neuen Trainer anständig zuhören. Wenn Sie heute - mit einer offenbar durchschnittlichen Performance - gewonnen hätten, wären sie viel zu selbstzufrieden gewesen. Und anschließend wieder typisch Faules B.

Jetzt sollen sie dem Wolf zuhören und arbeiten - und das nächste Heimspiel gewinnen.

AS lässt hoffentlich noch einen etwas ausführlicheren Bericht folgen?

Für mich das Fazit:
Wir haben die besseren Einzelspieler, aber die schlechtere Mannschaft.

Unfassbar, wie die in HZ 2 und insbesondere gegen Ende abgekackt haben.. unentschieden war letztlich glücklich.
Da weiß der Wolf, wo er anzusetzen hat.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

Sunny hat geschrieben:War trumpel eigentlich im Stadion? Spuckt er schon Gift und Galle? :D :vfb:

Auffällig dass Hosogai in Halbzeit 2 fast immer massiv abbaut.

No....war aus persönlichen Gründen in Berlin und hat sich vorher schwarz geärgert....jetzt nimmer ganz so :arr:

Räpper war nicht im Stadion? Damit er mal weiß, wie Bochum und das Stadion aussehen und nicht nur flach sind.

Die Ausrede mit der fehlenden Kraft am Schluss scheint mir etwas zu billig zu sein.

Mir scheint eher, dass die Truppe unter "Ein Spiel über die Zeit zu bringen" wie üblich einen Gang rausnehmen versteht. Das wiederum habe ich nie verstanden. Es muss doch jedem klar sein, dass ich dann kämpferisch und läuferisch gerade noch einen Gang hochschalten muss.

Hab nix vom Spiel gesehen oder gehört, insofern kann ich mit nem Pünktle auswärts leben.

Aber ich halt's einfach mal mit onserm neuen Wunderkind-Trainer:

Mit der Vorgeschichte, drei Trainern in zwei Wochen, ist das auch nachvollziehbar. Man muss das große Ganze sehen, sieben Punkte in einer Woche sind sehr gut. [...]
Wir fangen jetzt erstmal an, zu trainieren.

in meinen augen ein ärgerlicher doppelter punktverlust. dies allerdings nicht, weil wir so gut gewesen wären, sondern weil bochum (wie scheinbar die komplette 2 liga) einfach net kicken kann - zumindest nicht nach meinen möglicherweise zu hohen ansprüchen. insofern muss man die nummer einfach gewinnen - egal wie.

fakt ist aber leider auch, dass man mit einer mannschaftsweiten passquote a la baumgartl (wenn dem nicht einer das passspiel beibringt, kann er mich am arsch lecken) nunmal nichts reissen kann. die ballkontrolle bei ballbesitz unterbot wahrscheinlich jede schülermannschaft, demnach ist man so einfach nicht siegfähig, sondern leider nur hanebüchen schlecht. ich wüsste nicht, wem ich ein gutes zeugnis ausstellen sollte, in summe gefiel mir das gar nicht.

Hessoschwabe hat geschrieben:Die Ausrede mit der fehlenden Kraft am Schluss scheint mir etwas zu billig zu sein.

Nun ja, Verbeek hat auch gemeint, dass sein Team im konditionellen Vorteil gewesen ist, mit der englischen Woche Fr-Di-Fr sowie zwei Heimspielen und nur einem Auswärtsspiel - und das in Düsseldorf. Da er ja bekanntlich ein Taktikfuchs ist, gehe ich sogar davon aus, dass die Schlussoffensive durchaus im Bochumer Matchplan vorgesehen war.

Ich meine, mich im übrigen zu erinnern, dass in der vorigen Woche (fast) jeder hier die sieben Punkte vorab liebend gerne genommen hätte. Insofern darf man auch mal mit einem solchen Ergebnis als Zwischenschritt zufrieden sein. Letztendlich war die Mannschaft in keinem der drei Spiele so überlegen, dass die drei Punkte pro Match mal eben als pure Selbstverständlichkeit angesehen werden können. Und in Bochum hat in dieser Saison auch noch keine andere Mannschaft gewonnen. Nur so zur Einordnung.

Genau deshalb wartet aber auch ein Haufen Arbeit auf Hannes Wolf, nämlich aus Spielern, die zum großen Teil durchaus eine Qualität deutlich über dem mittleren Zweitliganiveau besitzen, eine Mannschaft mit einem unbedingten Siegeswillen und einem intelligenten Zusammenspiel zu bauen. Da wird vermutlich der eine oder andere aus der heutigen Aufstellung herausfallen. Und es wird Zeit brauchen, insbesondere, da die Veränderungen erst mitten in der Saison erfolgen können, ohne Vorbereitung und mit den Spielern, die der Kader halt hergibt.

Aber mir persönlich ist lieber, dass etwas wirklich Nachhaltiges aufgebaut wird, als sich ausschließlich auf die Hoffnung zu verlassen, dass irgendwann im Verlaufe eines Matches die individuelle Qualität schon zuschlagen werde. Das wird uns nämlich in der Bundesliga, sollten wir hoffentlich aufsteigen, nur in den nächsten Abstiegskampf hineinziehen. Und die "nur" sieben Punkte lassen die Spieler vermutlich auch nicht allzu selbstgefällig werden, sondern erleichtern die Einsicht, sich verbessern zu müssen. Insofern nicht der schlechteste aller Einstiege ins Traineramt.

zeugwart hat geschrieben:in meinen augen ein ärgerlicher doppelter punktverlust. dies allerdings nicht, weil wir so gut gewesen wären, sondern weil bochum (wie scheinbar die komplette 2 liga) einfach net kicken kann - zumindest nicht nach meinen möglicherweise zu hohen ansprüchen. insofern muss man die nummer einfach gewinnen - egal wie.

fakt ist aber leider auch, dass man mit einer mannschaftsweiten passquote a la baumgartl (wenn dem nicht einer das passspiel beibringt, kann er mich am arsch lecken) nunmal nichts reissen kann. die ballkontrolle bei ballbesitz unterbot wahrscheinlich jede schülermannschaft, demnach ist man so einfach nicht siegfähig, sondern leider nur hanebüchen schlecht. ich wüsste nicht, wem ich ein gutes zeugnis ausstellen sollte, in summe gefiel mir das gar nicht.

Das Problem ist, dass auch die Unsrigen sich von diesem Zweitliga-Niveau zur Zeit kaum abheben. Das ist sicherlich zum einen den späten Neuzugängen insbesondere in der Offensive geschuldet, zum anderen frage ich mich aber schon, was JLu während der Vorbereitung eigentlich hat trainieren lassen. Wenn nämlich sein Aufstiegskonzept nur daraus besteht, mit alten Hasen und dem Vertrauen auf die Momente individueller Überlegenheit die notwendigen Punkte zu holen, dann (und nicht nur dann) bin ich jetzt doppelt froh, dass wir diesen Trainer los sind. Aber es hat uns halt eine komplette Vorbereitung und einen Saisonstart gekostet, das ist nicht gerade wenig, um aus Spielern, die sich noch nicht lange und damit gut genug kennen, ein funktionierendes Team mit stabiler Defensive und kreativer Offensive zu bilden.

CZ
die rotzbremse ist eine komplette null gewesen, fraglos. aber für das fehlpassfestival , das wir heute gesehen haben, hätte nicht mal er was gekonnt. das ist eine sache der konzentration und der berufsauffassung.

Nun ich wüßte nicht das @Zeugwart gestern aufgestellt wurde.

Ansonst genügt ein Blick in die Statistik ,.. wo die Passgenauigkeit von Bochum besser war wie die vom VfB.

Übrigens hatte T.B. eine Passgenauigkeit in den 3 Spielen von 81 %, soll jeder selbst entscheiden ob das gut oder schlecht ist.

interessant, auf welchem niveau mittlerweile die ansprüche sind. wir hatten gestern null ballkontrolle bei ballbesitz. gegen braunschweig war das völlig anders. und wenn man mannschaften zuschaut, die wirklich kicken können, ists schon traumatisch sowas wie gestern zu sehen. ich gestehe der mannschaft zu, dass sehr schwierige tage hinter ihr liegen und die köpfe wohl nicht frei waren. aber es war eben schlecht gestern.

Du kannst doch keine 10 Meter unfallfrei geradeaus kicken und laberst so einen Scheiß.
Furchtbar.

wahnsinnig hilfreich. aber ich muss dich enttäuschen, denn die 10 meter dürfte ich noch hinkriegen. bei mir liegt die F-jugend nur schon bissle länger zurück, doch unser trainer hätte mich an den ohren vom platz gezogen, wenn ich permanent versucht hätte franz-beckenbauer-gedächnisbälle zu spielen und damit meine mannschaft zu gefährden.

In HZ 1 hat das ganze noch relativ gut ausgesehen, weil Bochum sichtlich großen Respekt hatte. Den haben sie dann komplet abgelegt und fast keiner beim VfB hat dagegen gehalten. Eine einzige gelungene Aktion hat für die Führung gereicht.
Da habe ich das Gefühl gehabt, Bochum ist der VfB und der VfB ist Bayern. Oft genug so passiert.

Aber der VfB ist eben nicht Bayern, sondern eine Ansammlung von zu vielen zu schnell selbstgefällig werdenden Spielern. Da hat eindeutig der Wille gefehlt, in HZ 2 kamen MF und Angriff immer zu spät, ausnahmslos, Bochum geqann fast alle Zweikämpfe. Zwangsläufig gerät da die Abwehr unter Druck und beginnt zu schwimmen.

Entsetzt bin ich über die Wirkung der Einwechslungen. Selsbt der deutlich platte Asano hat ncoh mehr Wirkungnach vonre und hinten entfaltet wie der orientungslose Zimmer. Und Werner - das ist nicht der Spieler den ich von Augsburg her kenne. Gentner war nach 20 Minuten auch nur noch sporadisch z sehen und zur 2.HZ von Hosogai ist auch schon alles gesagt.

Der Punktgewinn ist glücklcih, trotz des nicht gegebenen Elfers eher unverdient. In Bochum sind sie so aufgetreten, wie man es vor Saisonbeginn erwartet hätte, doie Liga 2 mal eben so im Vorbeigehen erledigen.
Der Kräfteverschleiß erklärt vielleicht die letzte Viertelstunde, aber nicht die ganze besch... 2.HZ.

zeugwart hat geschrieben:wahnsinnig hilfreich. aber ich muss dich enttäuschen, denn die 10 meter dürfte ich noch hinkriegen. bei mir liegt die F-jugend nur schon bissle länger zurück,.

Ja mitte der 50er hatte man halt auch noch deutlich mehr zeit bis der Gegner angerauscht kommt

@tommes
Dann schau Du doch nochmal HZ 1 und Hz 2 an.

tommes
ich spreche dieser mannschaft weder ihren einsatzwillen noch ihre moral ab. und ja, flutlichspiele in bochum waren schon vor 20 jahren unangenehm, alles richtig. doch mit mehr konzentration und damit indirekt auch einem entschlosseneren vorgehen, wären die drei punkte drin gewesen, dabei bleibe ich. mich ärgern diese verlorenen punkte kolossal! heidenheim haben wir völlig verdient verloren, aber die 3 punkte in düsseldorf und die 2 in bochum schmerzen einfach.

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

zeugwart hat geschrieben:wahnsinnig hilfreich. aber ich muss dich enttäuschen, denn die 10 meter dürfte ich noch hinkriegen. bei mir liegt die F-jugend nur schon bissle länger zurück,.

Ja mitte der 50er hatte man halt auch noch deutlich mehr zeit bis der Gegner angerauscht kommt

die sorglosigkeit mit der unsere große IV-hoffnung bälle verschenkt hat damit nur leider gar nix zu tun

Ich sprach ja auch von Deiner F-Jugend-Zeit. Du hattest damals Zeit abzuspielen.

Mir ist bewusste, dass wir in der zweiten Liga die gejagten sind, dass die Gegner besonders engagiert und komprimiert auf uns treffen, trotzdem bleibe ich weiterhin schockiert wie wenig fussballerische Qualität bei unseren Gegnern bis jetzt vorhanden war und wie wenig unsere Mannschaft sich von dieser spielerischen Armut abheben konnte.

Mich irritieren diese halbhohen Pässe die mit Hacke und Sohle im Sprung weitergeleitet werden sollen, mich irritiert der Kick-and-Rush Ansatz in unserem Spielaufbau, selbst wenn Maxim auf dem Platz steht. Mich irritiert eine Defensivleistung die dauern das Risiko eingeht Sunjic in 1:1 Sprints gegen schnelle Stürmer zu bringen.

Alle bis jetzt geholten Punkte haben wir der individuellen Klasse einzelner Spieler zu verdanken bei denen einmal etwas funktioniert hat. Bis jetzt habe ich in keinem Spiel einen VfB gesehen, der sichtbar besser war wie der Gegner. Bis jetzt sehe ich da keinen Aufstiegsfavoriten auf dem Platz.

Es gibt sehr viel zu tun für unseren Trainer, gut dass er aus dem Nachwuchsbereich kommt, er muss hier Grundlagenarbeit verrichten.

tommes hat geschrieben:Ihr dürft das gerne so sehen. Aber wundert Euch nicht, wenn ich es nicht mehr ernst nehme.
In diesem Spiel hatte jeder VfB-Spieler über die gesamten 90 Minuten viel Wille gezeigt.
Der Gegner gestern war einfach saustark.

und ich idiot dachte, so ein forum wäre zum diskutieren auch unterschiedlicher sichtweisen da.

red blues
dem stimme ich so zu. nur in sachen aufstiegsfavoriten sehe ich das etwas anders. nicht, dass wir es bislang gezeigt hätten. aber alleine die tatsache, nach solchen vorstellungen mit 13 punkten dazustehen spricht dafür. wenn wir unser spiel präzieser und klarer hinbekommen, sehe ich niemanden, der uns gefährden kann.

Wie mir dieses Geschwätz hier auf die Eier geht, dass die anderen nicht kicken können, ist ja nicht auszuhalten. Was für eine Arroganz.

Mein Tipp: Dortmund oder Bauern-Fan werden oder Manchester City oder gleich Barcelona. Da wollte ihr ja hin, am besten nur mit 19jährigen.

Gestern fehlte irgendwas in HZ 2: Kraft oder Aggressivität, das wird Wolf rauszufinden haben. Einen kleinen Fehler hat er sicherlich gemacht, als er Großkreuz statt Maxim rausgenommen hat.
Ansonsten ist Sunjic 1:1 gegen schnelle Stürmer ein Horror. Baumgartl hat mir dagegen sehr gut gefallen. Im Übrigen verkneif ich mir ne Einzelkritik.
Alles in allem ist ein 1:1 in Bochum ok.

bochum war im vorjahr 5. und hat beide spiele gegen freiburg gewonnen. wundere mich daher schon, wie man da schreiben kann, dass die nicht kicken können.

Mich irritieren diese halbhohen Pässe die mit Hacke und Sohle im Sprung weitergeleitet werden sollen, mich irritiert der Kick-and-Rush Ansatz in unserem Spielaufbau, selbst wenn Maxim auf dem Platz steht. Mich irritiert eine Defensivleistung die dauern das Risiko eingeht Sunjic in 1:1 Sprints gegen schnelle Stürmer zu bringen.

Dem kann man nur zustimmen. Wenn Mitforisten glauben, in der zweiten Liga werde Schrott gekickt und man könne da eigentlich ganz locker hacke Spitze 1 2 3 durchtanzen, dann ist das im schlimmsten Fall etwas blöd....aber wir haben da Leute auf dem Platz, die das AUCH glauben und danach handeln...ist mir auch aufgefallen (nicht gestern da Spiel nicht gesehen)...und dann ist das richtig scheisse. Ein Machtwort oder drei wären hier angebracht.

Da hat der Messihannas noch einiges abzustellen.