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Wen wählt ihr am 13. März in Baden-Württemberg?

Umfrage endete am 12. März 2016 21:26

CDU
5
7%
Grüne
21
31%
SPD
6
9%
FDP
8
12%
Linke
5
7%
AfD
10
15%
Sonstige
1
1%
Ich nix Baden-Württemberg
11
16%

Kronenclub
Granadaseggl
im gegensatz zu zb den ösis und anderen, welche sich nicht total verweigern


Meinst du diese Ösis die nur noch 80 Anträge am Tag zulassen ?
Sorry das ist zu 99 % total verweigern.
Deutschland ist sowas von isoliert. Isolierter geht es gar nicht.
#verpisst euch alle#


Airwin
@Auswurf

nicht "total verweigern" , aber sie machen halt das was alle anderen wollen: eine obergrenze benennen.
die obergrenze ist die voraussetzung, dass andere länder eine quote akzeptieren. Deutschland ist das einzige land das anteile von einer unbekannten größe verteilen möchte. Und das möchte außer mutti kein einziger europäischer regierungschef, und daher ist sie das größte hindernis für eine europäische lösung.

crastro
Die grünen/merkel befinden sich auf lösungssuche
von Problemen, die sie erst verursacht haben mit unsäglichem Geschwätz.... :mrgreen:

Es ist "Auswurf-style", eine simple Frage nicht zu beantworten....

Airwin
@Auswurf

und die ösen die du als "nicht-totalverweigerer" bezeichnest sind in wahrheit die einzigen noch verbliebenen verbündeten von mutti. Du jammerst immer über die bösen osteuropäer. Das problem ist aber doch vielmehr dass sich die großen europäischen länder spanien, italien, england und jetzt auch de facto frankreich nicht beteiligen werden.
Merkel hat mit ihrer maximalforderung "keine obergrenze" alle verprellt mit der konsequenz dass deutschland jetzt isoliert und mit der größten flüchtlingsproblematik dasteht. keine funktionierenden hotspots, keine fortschritte in der türkei, keine rede mehr über eine europäische verteilung und der krieg in syrien eskaliert.

politikversagen auf der ganzen linie und
Die grünen/merkel befinden sich auf lösungssuche
.
wenn man dermaßen dilletantisch agiert, dann ist es unwahrscheinlich dass man irgendwann eine lösung findet, weil man alle optionen schon vermasselt hat.
Zuletzt geändert von Airwin am 18. Februar 2016 09:44, insgesamt 1-mal geändert.

Airwin
dilettantisch



ok, für die nachwelt solls erhalten bleiben, daher kein edit :)



dachte das wäre im dreipunkteplan von angie :roll:


da stehts auch gut und papier ist geduldig. man ist soweit davon entfernt , dass man nicht mal darüber verhandelt. Super dreipunkteplan von mutti :roll:

Auswurf
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Grasdaggl
was die ösis betrifft, kann ich nichts dafür, wenn kc sich das falsche beispiel raussucht.
Schweden will abschieben, bedeutet nicht, dass sie keinen mehr aufnehmen.
Länder wie die schweiz und norwegen nehmen ebenso noch auf, die sind zwar nicht teil der eu,
sind aber schengen staaten.
Dann gibt es noch staaten die man jahrelang alleine gelassen hat,
wie italien, oder früher spanien.
Länder wie frankreich und belgien haben einen hohen anteil an zuzüglern aus ihren exkolonien in afrika,
ähnlich GB.

Das alle unterscheidet sie, von den von mir so gescholtenen oststaaten.
Mich frustriert, dass die sich ähnlich zu verhalten beginnen wie putinrussland,
nur dass sie vor dem halt schiss haben..
Da wird von drohendem verlust der identität gefaselt
- kann mir doch keiner erzählen, dass diese bedroht sein würde,
wenn zb polen mit 40 millionen einwohnern mal wenigstens 50 k aufnehmen täten.
Ein land über jahrhunderte zerschunden zwischen den fronten, stolz auf seine christlichen werte,
empfindet keine empathie gegenüber kriegsflüchtlingen
- zum fremdschämen.

Mir ist erstmal relativ egal, ob wir in irgendeiner frage isoliert sind oder nicht.
Ich finde es viel wichtiger die richtigen entscheidungen zu treffen.
Wen von den rechten deutschen interessiert den selbst die isolationsfrage ?
Das ist doch nur ein vorwand und rechtfertigung.
- solange die nicht zu uns kommen, wäre denen völlig schnuppe, was der rest europas denkt
und wie er handelt.

Die lage ist doch jetzt eh ne ganz andere.
Worüber reden wir denn?
Europas grenzen werden weitestgehend dicht gemacht.
Das sieht man doch. Die türkei wird kohle bekommen und darf dafür abmurksen wen sie will.
Das ist dann aber in erster linie nicht die folge merkelscher politik,
sondern das resultat mangelnder aufnahmebereitschaft der anderen.
Schlepper werden weiter hochkonjunktur haben und rechtlose einwanderer
werden zu dumpinglöhnen oder aufgrund anderer perspektive kriminell werdend hier ihr dasein fristen.

Obergrenze?
Die meisten nehmen einfach niemanden auf, oder vielleicht ein paar 100.
Mal schauen was die ösis machen, wenn die erreicht ist.
Wenn sie offiziell keinen mehr reinlassen, kommen die eben inoffiziell.
Das weiss dann zwar jeder, aber die form wird gewahrt.
Aber durch die eu abschottung werden die flüchtlingszahlen in europa soweit sinken,
dass wir uns bald sowieso bald unterhalb jeder obergrenze bewegen werden,
auf die man sich hierzulande verständigt hätte.
Wenn nicht dieses, dann nächstes jahr

denke ich
Zuletzt geändert von Auswurf am 18. Februar 2016 09:49, insgesamt 1-mal geändert.
das ist doch keine Musik

Auswurf
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Grasdaggl
äh haber
das lied nennen fehlfarben militürk
und ist nichts weiter, als eine ironische überzeichnung.
Besser gesagt macht es sich in erster linie über die angst der deutschen vor der roten udssr lustig,
indem man die allseits anerkannt alberne vorstellung die türken strebten die weltherrschaft an
zum textinhalt machte.
das ist doch keine Musik

crastro
Auswurf,
da wird von Dir sofort wieder der Vorwurf "Zynismus" kommen (gar nicht so unberechtigt), wenn ich Dir schreibe, daß Politik INTERESSEN verfolgt und NICHT von "Empathie" beeinflusst werden sollte.

Auswurf
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Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:
Das alle unterscheidet sie, von den von mir so gescholtenen oststaaten.
Mich frustriert, dass die sich ähnlich zu verhalten beginnen wie putinrussland,
nur dass sie vor dem halt schiss haben..


gleich kommt crastro
das ist doch keine Musik


Auswurf
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Grasdaggl
ah oke,
anderer punkt diesmal...
empathisches handeln schliesst eigene interessen nicht aus.
Wenn ich zu Dir nett bin, dann immer auch, weil das besser für mich ist.

oder noch einfacher
Geb ich dem schwein eicheln und (gekochte) kartoffeln, schmeckt die leberwurst besser

Weitblick sieht das ganze (in diesem fall globales denken),
das gegenteil ist kleinstaaterei = konfrontation im namen des kurzfristigen vorteils
Zuletzt geändert von Auswurf am 18. Februar 2016 10:40, insgesamt 1-mal geändert.
das ist doch keine Musik

crastro
Mich frustriert, dass die sich ähnlich zu verhalten beginnen
wie Putinrussland - welches, nur für Dich, ein ziemliches Einwanderungsland geworden ist (ca. 11 Mio.2013) , liegt nach den USA an zweiter Stelle, wobei der Abstand riesig ist (ca. 45Mio).

Erstaunlicherweise hats der Ostblock nicht wirklich geschafft, Fremdenfeindlichkeit auszumerzen - bei meinen Besuchen damals empfand ich das immer als deutlich mehr denn hierzulande. Es wurde lediglich unterdrückt........undkam nach dem Ende erst so richtig zum Vorschein. Das war in der DDR so, in der CSSR und in Ungarn. Obs für alle gilt,weiss ich nicht, mein persönlicher Eindruck halt......

Auswurf
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Grasdaggl
Zu den russen zieht es eben die bewohner der pleiteländer der ex udssr.
Aber immerhin dürfen se scheinbar rein.

Fremdenfeindlichkeit im osten beruht eben auf der abschottung/stillstand nach ww2
Was der bauer nicht kennt....
das ist doch keine Musik

crastro
Fremdenfeindlichkeit im osten beruht eben auf der abschottung/stillstand nach ww2

Mag sein, aber was ich da erlebt habe, bezog sich vielfach auf Bruderländer, wo es Abschottung eher nicht gab......

Auswurf
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Grasdaggl
na klar
in der ddr waren es die "scheiss polen"
Kamen ins land und kauften, was es in p nicht gab und in der ddr selbst mangelware war.
Aber miteinander gelebt haben die ja nicht,
sondern jeder in seinem land
das ist doch keine Musik

Airwin
Da wird von drohendem verlust der identität gefaselt
- kann mir doch keiner erzählen, dass diese bedroht sein würde,
wenn zb polen mit 40 millionen einwohnern mal wenigstens 50 k aufnehmen täten.
Ein land über jahrhunderte zerschunden zwischen den fronten, stolz auf seine christlichen werte,
empfindet keine empathie gegenüber kriegsflüchtlingen
- zum fremdschämen.

Mir ist erstmal relativ egal, ob wir in irgendeiner frage isoliert sind oder nicht.
Ich finde es viel wichtiger die richtigen entscheidungen zu treffen.
Wen von den rechten deutschen interessiert den selbst die isolationsfrage ?
Das ist doch nur ein vorwand und rechtfertigung.
- solange die nicht zu uns kommen, wäre denen völlig schnuppe, was der rest europas denkt
und wie er handelt.


@Auswurf

zum zweiten teil deiner aussage: es sollte einem verantwortungsbewußten politiker natürlich NICHT egal sein ob er isoliert ist oder nicht. Er kommt dann nämlich in die situation, dass er kaum noch entscheidungen beeinflußen kann. das ist die denkweise des gesinnungsethikers: ICH habe das richtige GEWOLLT, dass es dann nichts geworden ist....lag daran dass der rest europas böse ist :roll: .
Ich weiß abgesehen davon nicht was die "rechten deutschen" interessiert - für mich ist es von hoher relevanz was die EU -partner wollen.

jetzt zum ersten teil: die polen haben unter unglaublichen opfern nach dem zweiten weltkrieg einen - de facto - ethnisch reinen staat geschaffen ( wie die meisten anderen osteuropäer auch). daher ist polen heute katholisch, polnisch weiß mit einem ausländeranteil unter 1%. Das vorgehen war in vielen anderen osteuropäischen ländern ähnlich. Nach dem krieg wurden deutsche, juden, kollaborateure und häufig auch missliebige konkurrenten vertrieben oder massakriert.
Später wurde dann im kommunistischen ostblock zwar die internationale gesungen , in wirklichkeit hatte man aber abgeschottete undemokratische und mehr oder weniger ausländerfreie staaten. Die DDR z.B hatte zum zeitpunkt der wiedervereinigung einen ausländeranteil von weit unter einem prozent. Und in weiten teilen osteuropas hat sich daran bis zum heutigen tag wenig verändert. Man kann das verurteilen, bedauern, kritisieren, es ändert aber nichts an den tatsachen.

Seit 2015 hat deutschland nun die grenzen geöffnet - ohne zuvor die europäischen partner zu konsultieren (außer den ösen und frankreich).
In deutschland war man vielleicht sogar ernsthaft der meinung dass man die flüchtlinge braucht (demografie, fachkräftemangel , fast vollbeschäftigung etc etc es wurden ja viele märchen verbreitet).
In anderen europäischen ländern hatte man grunmdsätzlich andere situationen. Im süden zumeist eine hohe arbeitslosigkeit und keinerlei bedarf an jungen arabischen männern. Im osten ethnisch reine gebilde und keinerlei bedarf an integrationsproblemen ala frankreich oder deutschland. Im norden - außer UK - viel guten willen, aber wie sich jetzt herausstellt eben auch eine obergrenze dessen was die gesellschaften dort zu akzepieren bereit sind.

Das alles war bekannt, aber frau merkel, wohl geblendet von der griechenland-krise , glaubte sie könne ihe sichtweise jetzt per ordre de mutti in ganz europa durchsetzen. Was für eine dummheit :!: Europa will eben nicht am deutschen flüchtlingswesen genesen.

Und das ganze war jetzt ja nur die situation der aufnehmenden staaten. Selbst wenn merkels atemberaubend naiver plan von der europäischen verteilung funktioniert hätte: Wer glaubt dass die "verteilten" flüchtlinge in estland, lettland oder polen bleiben würden, wenn sie doch zur mitfühlenden mother merkel und den vergleichsweise üppigen deutschen/schwedischen/österreichischen sozialleistungen wollten :?: Flüchtlinge die mit hilfe von schleppern übers mittelmeer oder die ägäis kamen sollen also dann im schengenraum da bleiben wo mutti sie hinverteilt hat :roll: ? Wie hätte dann verhindert werden sollen dass sie dahin gehen wo sie hinwollten - mit zäunen, schießbefehl, selbstschußanlagen?


Soviel ignoranz, es ist zum weinen.




Auswurf
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Grasdaggl
oke airwin
über die lage der osteuropäischen ländern schreib ich ja nichts großartig abweichendes,
bin aber der meinung, dass diese eingerostete haltung niemanden nach vorne bringt
und man ihr durchaus widersprechen darf.

was die isolation anbetrifft, halte ich diese jetzt erstmal für ne momentaufnahme
und es ist auch nicht aufgabe der politik, als erstes die eigene überzeugung zu verraten.
Ziemlich mehrheitsfähig ist die meinung,
zb. den niedergang der spd auf schröders politik zurückführen?
Man kann regierungen abwählen, wenn einem die richtung nicht gefällt.

Ich bleibe dabei merkels politik im sommer,
als die in diesem moment richtige zu beurteilen.
Sie nahm den druck aus dem kessel und wenn das dann eine gewisse sogwirkung auslöste,
dann seh ich darin nichts schlechtes.
Weil ich nicht verurteilen kann,
wenn menschen auf dauer nicht in kriegsgebieten leben wollen,
oder nach jahren in lagern und angesichts eines nicht ende nehmenden kriegs,
sich auf den weg machen.
Wenn da einer über'm abgrund hängt,
kommst Du dann erstmal mit nem fragenkatalog, der ordentlich ausgefüllt gehört,
dann ziehst Du Dich zur beratung zurück und wenn's gut läuft kommst Du 2 jahre später zurück um zu schauen, ob er noch da ist ?
provokant gefragt
an jemanden der auf einstürzende neubauten steht
- früher war wild, jetzt schisser?

Alle fragen der verteilung und konsens interessieren mich erst nach erfolgter soforthilfe.
Hätte gerne noch die interpretation von haber zu militürk
das ist doch keine Musik

Auswurf
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Grasdaggl
na die von fehlfarbens monarchie und alltag,
zu der ich eine seite zuvor die meinige abgab


du hast es empfohlen
und ich bin mir nicht sicher, ob Du den text richtig verstehst

edit
...da war er wieder wech
Haber, Du machst mich ansatzweise wahnsinnig :cyclops:
das ist doch keine Musik

Airwin
Ich bleibe dabei merkels politik im sommer,
als die in diesem moment richtige zu beurteilen.


mann wußte damals minimum seit wochen bescheid was sich zusammenbraut. Und dann hat man internationale abkommen außer kraft gesetzt ohne die "partner" auch nur zu informieren, geschweige denn zu konsultieren.
Und das war richtig :shock: :?: Das ergebnis sieht mann ja :roll: .


Bzgl wild und schisser: Ich kann mir heutzutage ehrlich gesagt schwerlich etwas spießigeres vorstellen als kretschmann und die grünen :shock: . Und heute mitglied in der grünen jugend zu sein - wies mami, papi und der lehrerschaft gefällt - dagegen ist ja selbst eine mitgliedschaft bei der JU revolutionär :lol: .
Zuletzt geändert von Airwin am 18. Februar 2016 16:28, insgesamt 1-mal geändert.


Airwin
über die lage der osteuropäischen ländern schreib ich ja nichts großartig abweichendes,
bin aber der meinung, dass diese eingerostete haltung niemanden nach vorne bringt
und man ihr durchaus widersprechen darf.


selbstverständlich darf man widersprechen und auch streiten. sich aber moralisch zu erheben und diese kleinen länder zu drangsalieren- das hat zum glück nicht funktioniert.
Mal schauen ob der debile digital kommissar diese länder auch unter aufsicht stellen lassen will - mit sich als EU-protektor :puke: .

kleinere staaten " wollen nicht mehr (gegenüber doitschland) folgsam sein" - kaum zu glauben dass man sowas wieder lesen muß, weil moralische übermenschen unterwegs sind :twisted: .

cron