VfB - Die große Vereinspolitik

@SC: Wirklich toller Beitrag!

Aber:

Southern Comfort hat geschrieben:Wie steht's eigentlich beim zweiten Investor?

Es muss ja nicht 1:1 so sein wie in Lautern, aber ich fand das ein super Idee um den Sportkapitalismus und die Mitglieder/Faninteressen zusammenzuführen. Man stelle sich doch mal vor, dass der Mitgliederpool die gleiche Beteiligungsquote hätte wie Daimler... Nur meine zwei Cent. (Wir aber nicht reichen für ein Anteilspapierle...)

Coole Idee. Und Du würdest vermutlich auch genug Leute finden, die da mitmachen würden.

In der Praxis scheitert das vermutlich daran, dass genau Daimler mit der Ausgliederung die Vereinsmitglieder endlich außen vor lassen wollte - und mit einer Beteiligung der Mitglieder an der AG müssten sie nun wieder einen Vertreter im AR aushalten. Wenn man den Gerüchten glauben mag, wie sich Porth gegenüber Vogt als Vertreter des Vereins (und damit der Mitglieder) geriert, dann wird das nur funktionieren, wenn da ein Umdenken einkehrt.

Iron hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben: Wie steht's eigentlich beim zweiten Investor?

Selbst als VfB Fan würde ich beim VfB kein Geld investieren. Du bist doch als Investor das Feinbild der Ultras, einigen Fans. Dann lieber einen Verein aufbauen wie Hoffenheim oder Leipzig.

Die Ultras sind doch Mitschuld, dass es zu solchen Entwicklungen kommt.

Sehe ich komplett anders, wenn die Ausgliederung nicht auf eine AG, sondern eine GmbH & Co. KGaA (wie beim BVB) herausgelaufen wäre. Man nur an Großinvestoren (Daimler) Stammaktien ausgegeben hätte und an Einzelanleger Vorzugsaktien, wären vermutlich die angestrebten 24,9% schon längst verkauft.

Southern Comfort hat geschrieben: Wie steht's eigentlich beim zweiten Investor?

Komm komm, net vom Thema ablenken jetzt

Southern Comfort hat geschrieben:Es muss ja nicht 1:1 so sein wie in Lautern, aber ich fand das ein super Idee um den Sportkapitalismus und die Mitglieder/Faninteressen zusammenzuführen. Man stelle sich doch mal vor, dass der Mitgliederpool die gleiche Beteiligungsquote hätte wie Daimler... Nur meine zwei Cent. (Wir aber nicht reichen für ein Anteilspapierle...)

Ja, das ist eine aus mehrfacher Hinsicht interessante Idee:

1. Bietet man den Fans so ein Modell alternativ zum Modell "Großer Ankerinvestor" an, zeigt sich, ob der Enthusiasmus, mit dem man sich gerade eher "unverbindlich sozial" bei seinem e.V. engagiert, tatsächlich auch belastbar werden würde, durch ein echtes alternatives finanzielles Engagement. Lautern ist tatsächlich ein Beispiel dafür, wie sehr Fans leiden können, die ihren Verein lieben. Das könnte also funktionieren.

2. Würden die Fans direkt in den Verein investieren und dadurch Anteile an dessen "kommerziellen Arm" besitzen, könnte man das schöner Weise über so eine Art "Anteilssparen" machen. Also jeder zahlt z.B. 100€ pro Jahr in sein Aktienpaket ein. Dadurch bekäme der Verein nicht nur einmalig eine riesige Summe, wie beim Daimler-Invest, sondern eine nachhaltige Finanzierung durch seine treusten Unterstützer. Der Kunde wäre auf diese Art und Weise nicht nur König, sondern auch noch Ladenbesitzer und Kaiser mit der Zeit.

3. Bei 100 € pro Jahr wären das für 72.000 VfB-Mitglieder 7,2 Millionen €. In nur 5,5-Jahren könnte man damit Daimler wieder auszahlen.


Als neulich die Nachricht kam, Messi würde über eine halbe Milliarde € in den letzten 4 Jahren bei Barca (die im Moment Nahe der Insolvenz sind!) verdient haben, wurde vermutlich vielen Leuten klar, dass dieser turboperverse Kommerzfussball keine Zukunft haben wird. Warum also nicht mal was Neues probieren. Der VfB kommt seiner Stunde Null ohnehin gerade immer näher. Die beste Zeit für einen neuen Aufbruch.

fkAS hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:Fragt sich halt, warum (und das gilt auch für alle anderen "unverdächtigen" Autoren) er dann dort überhaupt mitschreibt (und der Plattform so ja auch irgendwie zu einem scheinbar seriöseren Anstrich verhilft)?

Die Beiträge, die man einsehen kann sind min 8 Jahre alt und gegen Israelkritik gerichtet.
Ich hab achgut jetzt nicht so verfolgt, aber ich meine, die sind auch erst nach 2015 sträker nach rechts gedriftet.

Habe gerade auch den Link zu einem Widerspruch von 2013 gefunden und auch den dort verlinkten Artikel gelesen.

Nehme hiermit mein zurück.

Den Bezug zu diesem Portal bezeichne ich hiermit als irrelevant.

Es scheint sich bei Tobias Kaufmann wohl um einen hochkompetenten Kommunikationsfachmann zu handeln. Falls also die Bestallung als Direktor Kommunikation von der AG offiziell gemacht wird, ist es wohl ein weiterer Schritt, Posten bei der AG mit absoluten Fachleuten zu besetzen. Finde ich sehr positiv.

Flache9 hat geschrieben:Träum du nur weiter Muffinho.
Du hast deine Niederlage im Corona Fred immer noch nicht verkraftet und versuchst nun wie eine verschmähte Frau mich zu diffamieren und hängst mir am Hosenbein um mich dauern anpissen zu wollen.
Merkst du eigentlich nicht das du dich lächerlich machst.

Württi Du langweilst. Früher mit Deinen cholerischen Beleidigungen warst Du wenigstens authentisch, Deine neue "ich spiele hier den Dominator selbst wenn das ganze Forum über mich lacht" Attitüde wirkt so lachhaft wie wenn mappes im nächsten Ticker bei einem 0:3 Rückstand noch Durchhalteparolen a la deutsche Wochenschau spammt.

Komm mal klar mit Dir.

Unter Westfalen hat geschrieben:Die Mitglieder/Fans/Anhänger/Sympathisanten es e.V. können nicht ohne die AG, auch wenn sie meinen, sie nicht zu benötigen.

Erstmal finde ich es interessant, dass Du durch die Diskussion von neulich nun auf den Untergang des Abendlandes gekommen bist...

Dann zu Deiner obig zitierten Bemerkung: Würde ich nur das von Dir kennen, würde ich niemals darauf kommen, dass Du Gewerkschaftler warst. Faktisch ist es doch so, dass die AG niemals, also auf eine ganz existentielle Art nicht, ohne den e.V. kann. Der e.V. jedoch konnte über 120 Jahre lang ohne AG! Gar nicht mal so schlecht, denn unter die e.V.-Zeit fielen alle bisherigen Meisterschaften, während uns die AG-Zeit bisher nur zwei Abstiege bescherte.

Warum, Verzeihung, singst Du hier das Lied des blinden Kapitals? Es hat sich doch jetzt mehrfach gezeigt, dass im Fussball gar nicht das Kapital die höchste Priorität besitzt, sondern der ganze Laden an der Arbei von zwei Leuten hängt: Trainer und Transferverantwortlichem. Sitzen da zwei Top-Leute, ist es völlig egal wie der Club organisiert ist. Sitzen da zwei Pfeifen, nutzt Dir kein Geld der Welt etwas.

Diese zwei Positionen können sowohl in einem e.V. gut besetzt sein, als auch in einer AG.

Zu Kaufmann: das ist echt geil, der hat noch nicht mal sein Büro bezogen und schon diskutiert das wichtigste Fanforum unter der Sonne über ihn und seine Texte in irgendwelchen Blogs.

Der Fußballgott will wohl nicht dass es bei uns ruhig wird.

Könnte man nicht noch Hildmann als neuen Mannschaftskoch und Großkreutz als Betreuer für die Bambinis verpflichten?

CoachingZone hat geschrieben:Es scheint sich bei Tobias Kaufmann wohl um einen hochkompetenten Kommunikationsfachmann zu handeln. Falls also die Bestallung als Direktor Kommunikation von der AG offiziell gemacht wird, ist es wohl ein weiterer Schritt, Posten bei der AG mit absoluten Fachleuten zu besetzen. Finde ich sehr positiv.

Fehlt nur noch ein g'scheiter Präsident beim e.V., dann wär alles im wieder Lot.

Dagegen habe ich nichts einzuwenden. Zeh wäre es allerdings nicht.

muffinho hat geschrieben:Zu Kaufmann: das ist echt geil, der hat noch nicht mal sein Büro bezogen und schon diskutiert das wichtigste Fanforum unter der Sonne über ihn und seine Texte in irgendwelchen Blogs.

Der Fußballgott will wohl nicht dass es bei uns ruhig wird.

Könnte man nicht noch Hildmann als neuen Mannschaftskoch und Großkreutz als Betreuer für die Bambinis verpflichten?

Warum, das fügt sich doch nahtlos in die Diskussion ein, wem der Verein "gehört" und wer bei was mitzreden hat . MV hätte sein helle Freude an diesen Zuständen ...

Frank N Furter hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Die Mitglieder/Fans/Anhänger/Sympathisanten es e.V. können nicht ohne die AG, auch wenn sie meinen, sie nicht zu benötigen.

Erstmal finde ich es interessant, dass Du durch die Diskussion von neulich nun auf den Untergang des Abendlandes gekommen bist...

Dann zu Deiner obig zitierten Bemerkung: Würde ich nur das von Dir kennen, würde ich niemals darauf kommen, dass Du Gewerkschaftler warst. Faktisch ist es doch so, dass die AG niemals, also auf eine ganz existentielle Art nicht, ohne den e.V. kann. Der e.V. jedoch konnte über 120 Jahre lang ohne AG! Gar nicht mal so schlecht, denn unter die e.V.-Zeit fielen alle bisherigen Meisterschaften, während uns die AG-Zeit bisher nur zwei Abstiege bescherte.

Warum, Verzeihung, singst Du hier das Lied des blinden Kapitals? Es hat sich doch jetzt mehrfach gezeigt, dass im Fussball gar nicht das Kapital die höchste Priorität besitzt, sondern der ganze Laden an der Arbei von zwei Leuten hängt: Trainer und Transferverantwortlichem. Sitzen da zwei Top-Leute, ist es völlig egal wie der Club organisiert ist. Sitzen da zwei Pfeifen, nutzt Dir kein Geld der Welt etwas.

Diese zwei Positionen können sowohl in einem e.V. gut besetzt sein, als auch in einer AG.

Wenn mir Deine Ausführungen sonst ganz gut gefallen, ich muss Dich korrigieren: Als e.V. hatten wir 2 Abstiege, als AG 1en. Ausgliederung fand nach m Aufstieg statt.

Stimmt, Du hast recht!

CoachingZone hat geschrieben:Dagegen habe ich nichts einzuwenden. Zeh wäre es allerdings nicht.

Zumindest sind wir uns einig, welchen Kandidaten wir beide NICHT wollen

Ach ja, und auch noch

@Haber
Wirklich ein sehr guter Beitrag! Zum einen der Verweis auf die vielleicht doch mitterweile sehr besondere Mentalität der Stuttgarter. Widerständler ist auch eine schöne Bezeichnung dafür! Zum anderen der sehr berechtigte Hinweis, dass es wirklich höggschde Eisenbahn ist, dass allen voran Hitzlsperger jetzt mal auf die Mitglieder und Fans aktiv und mit offenen Armen zugeht. Die Mitglieder machen 88,75% seiner AG aus. Die sind das Fleisch seines Fleisches! Ich hoffe er kann das und ist nicht als Ex-Profi mit antrainierten Hemmschwellen gegenüber Fussballfans belastet.

@Spielgerät

Und das ist ja schon mal ein Anfang!

CoachingZone hat geschrieben:Dagegen habe ich nichts einzuwenden. Zeh wäre es allerdings nicht.

Die Einigkeit geht sogar noch weiter: Auch Hitzlsperger wäre nicht der Richtige gewesen. Denn der hat andere Aufgaben.

Muss man dem Zeh nicht mal die Gelegenheit geben sich vorzustellen bevor man die Guillotine loslässt?

higgi hat geschrieben:Muss man dem Zeh nicht mal die Gelegenheit geben sich vorzustellen bevor man die Guillotine loslässt?

... hat er doch schon...

Ein Lederhosen-Seppl als VfB-Präsident muss wirklich nicht sein. Reicht schon, wenn diese Clowns Frühlingsfest und Was'n verunstalten....

Ja das Bild kenn ich, erinnert mich bissle an den MV, nur kürzere Haare.
Ich hab ihn aber noch nicht sprechen gehört

meanwhile

Mitglieder-Trio reicht Satzungsänderungsantrag ein
11:29
12.02.2021 Beim VfB Stuttgart ist ein weitere Antrag auf Satzungsänderung eingegangen. Er stammt vom Mitglieder-Trio Susanne Schosser, Martin Bitzer und Christian Riethmüller. Letzterer hat diesen Umstand über eine Mitteilung auf seiner Facebookseite publik gemacht.

Konkret geht es dem Trio mit ihrem Antrag darum, dass einem gewählten Präsidenten das Recht einzuräumen ist, sich zur Wiederwahl stellen zu können. Bislang ist die Satzung dergestalt, dass der der Vereinsbeirat zwar die Möglichkeit hat, einen amtierenden Präsidenten vorzuschlagen, er muss dies jedoch nicht tun.

"Da die Mitgliederversammlung selbst nicht das Recht hat, einen Kandidaten vorzuschlagen, soll dieses fehlende Recht durch die Pflicht, den Präsidenten im Amt zur Wiederwahl zu stellen, zum Teil ausgeglichen werden. Um dennoch zu ermöglichen, dass zwei „neue“ Kandidaten zur Wahl gestellt werden können, soll die Anzahl der Kandidaten auf Drei erhöht werden, wenn es entsprechend viele geeignete Kandidaten gibt. Der zeitliche Vorlauf von zwei Monaten ermöglicht es den Mitgliedern, sich in ausreichender Zeit ein Urteil über die Kandidaten zu bilden und den Kandidaten, in ausreichender Zeit für ihre Anliegen für den Verein zu werben. Deshalb sind Kandidaten künftig so rechtzeitig zu benennen", heißt es in er Mitteilung

higgi hat geschrieben:Muss man dem Zeh nicht mal die Gelegenheit geben sich vorzustellen bevor man die Guillotine loslässt?

Higgi, es ging doch nicht nur um die Person Zeh. Das gesamte Prozedere wird mittlerweile von den meisten Mitgliedern abgelehnt. Es ist doch auch tatsächlich abenteuerlich einen Vereinsbeirat darüber bestimmen zu lassen, wer und wie viele Kandidieren kandidieren dürfen. Und dabei sogar so weit zu gehen, ohne dass Beweise für ein Fehlverhalten vorliegen, den Amtsinhaber dabei kaltzustellen. Das ist alles hanebüchen!

Beruhigend, finde ich, ist, dass alle weiteren angesprochenen Kandidaten gerade reihenweise abgesagt haben. Auf die Art sollte den Verantwortlichen klar werden, dass es so nicht geht. Dass Zeh nun wie der Einzige aussieht, dem das nicht klar zu sein scheint, und der weiter zu seiner Kandidatur grinst wie ein Honigkuchenpferd, lässt doch vermuten, dass ihm das alles ganz egal ist.

Goofy hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:Dann lieber einen Verein aufbauen wie Hoffenheim oder Leipzig.

Dann hat man nicht grad weniger Feinde

Aber nicht im eigenen Stall. Bei 1860 hätten sie alles in Kauf genommen um ihren Investor in die Wüste zu schicken.

Frank N Furter hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Muss man dem Zeh nicht mal die Gelegenheit geben sich vorzustellen bevor man die Guillotine loslässt?

Higgi, es ging doch nicht nur um die Person Zeh. Das gesamte Prozedere wird mittlerweile von den meisten Mitgliedern abgelehnt. Es ist doch auch tatsächlich abenteuerlich einen Vereinsbeirat darüber bestimmen zu lassen, wer und wie viele Kandidieren kandidieren dürfen. Und dabei sogar so weit zu gehen, ohne dass Beweise für ein Fehlverhalten vorliegen, den Amtsinhaber dabei kaltzustellen. Das ist alles hanebüchen!

Beruhigend, finde ich, ist, dass alle weiteren angesprochenen Kandidaten gerade reihenweise abgesagt haben. Auf die Art sollte den Verantwortlichen klar werden, dass es so nicht geht. Dass Zeh nun wie der Einzige aussieht, dem das nicht klar zu sein scheint, und der weiter zu seiner Kandidatur grinst wie ein Honigkuchenpferd, lässt doch vermuten, dass ihm das alles ganz egal ist.

Niemand hier hat auch nur einen Schimmer was Hitz, oder auch andere, dem Vereinsbeirat an Fakten über Vogts Arbeit vorgelegt hat.
Ich geh jetzt erstmal davon aus, dass wenn Vogt nicht nominiert werden sollte, das schon seine Gründe haben wird.

higgi hat geschrieben:Ich geh jetzt erstmal davon aus, dass wenn Vogt nicht nominiert werden sollte, das schon seine Gründe haben wird.

Dieselben Gründe, weshalb Mutschler, gegen den Rat der von beiden Seiten als unabhängig akzeptierten Rechtsanwaltskanzlei Seitz, nicht abberufen wird von seinen Ämtern.
In Ämtern, in denen er weiterhin - so ebenfalls ein zentralen Vorwurf - die Ermittlungen beeinflusst hat.

Die meisten Beobachter sind sich darüber einig, dass die geplante MV nochmal mindestens um einen Monat nach hinten verschoben werden muss, alleine deshalb, damit der VfB noch mindestens einen weiteren Präsidentschaftskandidaten finden kann und dieser wiederum die Gelegenheit hat wenigsten so ein bisschen Wahlkampf für sich zu machen, damit ihn die abstimmenden Mitglieder kennen lernen könnten.

Aber auch hier, sind es wieder "die Gründe", die Du offenbar pauschal zu akzeptieren bereit bist, die verhindern, dass so vernünftig verfahren wird. Mutschler wird nach wie vor erlaubt, die Organisation der aoMV so zu beeinflussen, dass es für den VfB ganz sicher nicht gut sein kann.