Corona

....verstanden.

Die Bundesregierung und die Ministerpräsidenten werden niemals zugeben, dass sie in der Pandemie übertrieben entschieden haben. Die möglichen Schadenersatzansprüche gegen den Staat würden den Deckel sprengen. Aus den Grund wird das auch noch eine Weile so weiterlaufen bis sich alles normalisiert hat.
Zu Beginn fand ich die Entscheidung der Regierung richtig, mittlerweile sind die Entscheidungen nur noch Sturrheit und Angst politisch zerstört zu werden.
Nein, ich glaube nicht mehr daran.
Andere Experten werden mundtot gemacht.

Die Bevölkerung wird das nicht mehr lange mitmachen, jetzt reichts.
Wir können die Kinder, Jugendliche, Familien oder Selbständige für Risikogruppen zu opfern, die nicht mal daheim bleiben wollen.
Von den 5700 Toten weiß keiner, wieviele tatsächlich an Covid19 gestorben sind.
Es ist ja aktuell verboten an was anderem zu sterben.

Rufus,
nicht „Try & Error“, sondern „Hammer & Dance“.

Sloggi,
ich hätte mir auch eine frühere und strengere Reaktion gewünscht. Aber letztlich hat wohl fast jedes Land zu spät reagiert. Oft weil man es unterschätzt hat, manchmal, weil man es vertuschen wollte (China, Japan). So oder so: „Zu spät“ war immer falsch.

Viele der nötigen harten Maßnahmen wären bei uns aber anfangs gar nicht realisierbar gewesen. Gibt ja Leute, die sich auch jetzt über Grundrechtsverletzungen beklagen. Ohne die Vorgeschichte in Italien wäre hier doch NICHTS durchsetzbar gewesen.

Vermutlich wäre es wirklich sinnvoller, die Maßnahmen noch ein paar Wochen radikal durchzuziehen. Ist aber aktuell leider auch nicht zu vermitteln - zu viele scharren längst mit den Hufen.

Also halt Hammer & Dance. In Zeiten wie diesen gilt das Wort des Kaisers: Schau‘mer mal.

Ich bin dabei.

Ach so,
dass nicht gewünschte Expertenmeinungen „weggedrückt“ werden, finde ich eine zu plumpe Meinung. Ich verweise auf den youtube-Beitrag dieser Wissenschaftsjournalistin, den jagdhuette hier am Samstag verlinkt hat. Manche Wissenschaftler drücken sich quasi selbst weg.

Und man muss es halt mal akzeptieren, dass - weltweit! -
keiner die Wahrheit kennt. Viele Teilaspekte und viele werden mal ein bisschen Recht haben. Hoffen wir auf eine konstruktive Zusammenarbeit, weil nur so wird‘s gehen.

Ach, der Bill Gates hinkt hinterher. In China gibt‘s sowas längst. Digitale Dauerüberwachung sowieso, Bewegungskontrolle ebenso, alles auch schon vor Corona.

Und auch für Ausländer, die nach China einreisen - „Operation Honigbiene“:
https://projekte.sueddeutsche.de/artike ... e-e180407/

higgi hat geschrieben:Drostens hat ne kleine Studie durchgeführt und bei ca 1/3 eine Hintergrundimmunität festgestellt, vermutlich von früheren Corona Viren.

Das wäre toll.

Dieser Wodarg hat doch auch sowas gesagt, oder? Aber Frank hat natürlich recht: Wenn keine anständige Zahlen da sind, darf man erstmal nix glauben. Zum Glück gibt es nun ja eine kleine, aber hoffentlich seriöse Studie dazu.

Jeder Dritte. Wow. Sollen wir hier mal durchzählen? Ich fang‘ nicht an, ich lass erstmal zwei anderen den Vortritt.

Habt eine schöne Woche & hoffen wir auf gute Nachrichten.

Am frühen Montag morgen ist zum Glück noch nicht so viel los, und die Mails haben noch ein bisschen Zeit, mir fehlt gerade die Lust, daher Zeit für eine kleine Frage: warum kaufen immer mehr Menschen mit Einweghandschuhe ein? Ich verstehe es nicht. Masken ok, aber Handschuhe? Wenn die Leute Angst vor einer Schmierinfektion haben, also dass sie etwas anfassen das virenverseucht ist, was bringen dann die Handschuhe, wenn sie mit ihnen dann Lebensmittel, Verpackungen und andere Sachen anfassen? Bei einer Kassiererin kann ich es verstehen, Handschuhe an, alles anfassen was dem Kunden gehört und danach Handschuhe wieder aus, aber bei den eigenen Einkäufen ist es doch Hupe, oder?
Ist es nur ein Placebo Effekt, der einem das Gefühl gibt geschützt zu sein oder denken die Leute wirklich, dass es was hilft? Bleibt Corona auf Latex nicht haften? Wenn ja, brauche ich dann auch vor Kunststoffverpackungen keine Angst haben?
Fragen über Fragen

Ich denke, mit Handschuhen fässt man sich nicht ins Gesicht, da das unangenehm ist. Ähnlich wie mit einer Maske.
Man weiss ja noch nicht, wie lange der Virus auf diversen Oberflächen infektiös bleibt.

Die Handschuhe sind für einen anderen Zweck:

Diese Kunden ekeln sich vor ihren eigenen Händen und wollen diese nicht sehen während sie Lebensmittel kaufen. Scheint ein zweiter zusätzlicher Virus zu sein, der sich über die Boulevardpresse verbreitet.

Tamasi hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Drostens hat ne kleine Studie durchgeführt und bei ca 1/3 eine Hintergrundimmunität festgestellt, vermutlich von früheren Corona Viren.

Das wäre toll.

Dieser Wodarg hat doch auch sowas gesagt, oder? Aber Frank hat natürlich recht: Wenn keine anständige Zahlen da sind, darf man erstmal nix glauben. Zum Glück gibt es nun ja eine kleine, aber hoffentlich seriöse Studie dazu.

Jeder Dritte. Wow. Sollen wir hier mal durchzählen? Ich fang‘ nicht an, ich lass erstmal zwei anderen den Vortritt.

Habt eine schöne Woche & hoffen wir auf gute Nachrichten.

Hör Dir lieber erstmal an, was Drosten im letzten Podcast dazu gesagt hat.

Hintergrundimmunität entsteht dadurch, dass Personen bereits eine Infektion mit einem anderen Corona-Virus durchgemacht haben. Diese Hintergrundimmunität ändert aber überhaupt nichts daran, wie die Pandemie in Deutschland weiter verlaufen wird. Aufgrund dieser neuen Befunde wird sich nichts an der Prognose für Deutschland ändern. Entscheidend für die Prognose sind die klinischen Daten in Bezug auf die Verlaufsformen der Covid-19 Infektion und hier weiß man aus Beobachtungsstudien, dass bis zu 40% der Verläufe asymptomatisch sind. Sehr wahrscheinlich treten diese asymptomatischen Verläufe bei Personen mit Hintergrundimmunität auf. Das bedeutet aber auch, dass die Hintergrundimmunität schon in allen Prognosen und Modellen "eingepreist" ist. Die neue Studie von Drosten liefert also in erster Linie eine Erklärung dafür, weshalb es so viele Menschen gibt, die einen leichten oder sogar asymptomatischen Verlauf haben.

Unter Westfalen hat geschrieben:

FDP-Chef Christian Lindner hatte diese Woche Im Bundestag der Regierung den Corona-Burgfrieden aufgekündigt. Nun soll das Schreiben Theurers offenbar den Kurs für weitere Attacken vorgeben. „Chronologie des Versagens“ hat er es überschrieben. Das Versagen, heißt es darin, habe Jahre vor dem Corona-Ausbruch begonnen.

Berichtigt mich, wenn ich falsch liege. Ich möchte nicht nur immer Negatives über unsere Wirtschaftsfreien schreiben müssen:

Aber war es nicht so, dass 2012, als das "Pandemie-Papier" auf den Tisch kam, Fix und Foxi in der Regierung saßen?
Der eine als Außenminister, der andere als Wirtschaftsminister?

der Chrissie muss sich immer aktiver und agressiver in Position bringen.
Wirkt wie ne letzte Patrone, an die er sich klammert.
Ein wunder, dass er noch in der Verantwortung steht dort nach der Panne in Thüringen
Aber vermutlich haben sie sonst kein "Gesicht" im "Verein"

Rufus hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:Unterschiede zwischen der ersten und zweiten Welle,
verständlich erklärt:

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... ket-newtab

Danke für deinen Link
Sehr interessant v.a.
1)

Denn der Preis für die beginnenden Lockerungen, die Bürger und Wirtschaft entlasten sollen, ist, dass die Fallzahlen wieder ansteigen werden. Hätte man das verhindern wollen, hätte man noch einige Wochen keine Lockerungen zulassen sollen. Dann wäre es vielleicht sogar gelungen – in Kombination mit Kontaktverfolgung, sehr viel mehr Tests und einem Aufspüren neuer Infektionsketten – das Virus auszutrocknen, wie manche Wissenschaftler es nennen.

und 2)

Das Problem: Bis heute hat die Regierung nicht klipp und klar gesagt, welches Ziel sie mit welcher Strategie genau verfolgt. Im Beschluss vom 15. April steht: "Für die kommende Zeit ist die Leitschnur unseres Handelns, dass wir alle Menschen in Deutschland so gut wie möglich vor der Infektion schützen wollen." Was das genau bedeutet, bleibt weitgehend unklar.

Zu 1#
Das hätte uns vielleicht noch 2-4 Wochen harte Massnahmen gekostet aber dafür hätte man dann leichter wieder lockern können

Zu 2#
Irgendwie erinnert mich das an "try and error"

Ich bin bei Corona eher pessimistisch aber das hier klingt für mich sehr plausibel:

Wenn R dann wieder über eins steige, sei zu befürchten, dass eine zweite Welle deutlich stärker ausfallen könnte als die erste.
Auch der Berliner Virologe Christian Drosten warnte vor einem solchen Szenario: "Plötzlich würde man sich wundern, dass das Virus doch überall gleichzeitig startet. Es ist natürlich eine ganz andere Wucht, die so eine Infektionswelle dann hätte", sagte er vergangene Woche

zu 1#
Glaube nicht, dass das noch Akzeptanz gefunden hätte
die Leute werden immer unruhiger und verständnisloser...und ich kann es auch verstehen

zur 2.# Welle:
Man sollte natürlich verhindern, dass es deutlich schlimmer kommt...und die Anstrengungen der Regierung gehen in diese Richtung. Orientieren kann man sich ja an Ländern, die vorpreschen, wenngleich jedes Land ein paar Eigenheiten hat....dennoch: Wenn die erste Welle 160.000 Infizierte und 5500 Tote forderte (bei deutlich höherer Dunkelziffer an milden Verläufen), so wird man auch eine zweite Welle, wenn im gleichen Ausmaß, verarbeiten können

Goofy hat geschrieben:

Gang Cannstatt hat geschrieben:HOMÖOPATHIE

Ja. Solltest du auch mal versuchen.
Rudi hat auch frühzeitig damit angefangen, und dann die Dosis erhöht auf 100 Portionen pro Tag.
Er nimmt eigentlich alles, was er kriegt. Ihm gehts gut seitdem.

Goofy
du hattest bei meinem beitrag einige nachfragen gestellt...die hatte ich, soweit ich konnte, beantwortet.
kommt da jetzt von dir nichts mehr?
Dachte du hättest aus Interesse nachgefragt?!

Sloggi hat geschrieben:Man hat mich im Bekanntenkreis auch belächelt, als ich zu diesem Zeitpunkt FFP2-Masken besorgt habe.

ah du bist der typ, der jetzt Millionär ist

Sieht so aus, dass Du kurz vor dem Ausstieg aus FB bist.

de mappes hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:

FDP-Chef Christian Lindner hatte diese Woche Im Bundestag der Regierung den Corona-Burgfrieden aufgekündigt. Nun soll das Schreiben Theurers offenbar den Kurs für weitere Attacken vorgeben. „Chronologie des Versagens“ hat er es überschrieben. Das Versagen, heißt es darin, habe Jahre vor dem Corona-Ausbruch begonnen.

Berichtigt mich, wenn ich falsch liege. Ich möchte nicht nur immer Negatives über unsere Wirtschaftsfreien schreiben müssen:

Aber war es nicht so, dass 2012, als das "Pandemie-Papier" auf den Tisch kam, Fix und Foxi in der Regierung saßen?
Der eine als Außenminister, der andere als Wirtschaftsminister?

der Chrissie muss sich immer aktiver und agressiver in Position bringen.
Wirkt wie ne letzte Patrone, an die er sich klammert.
Ein wunder, dass er noch in der Verantwortung steht dort nach der Panne in Thüringen
Aber vermutlich haben sie sonst kein "Gesicht" im "Verein"

Ganz klar pro Lindner und Laschet.

Nächste Woche kommt die neue Auflage. = "Maximale Infektionszahl pro Tag von ein paar hundert"
Wartet ab.

Flache9 hat geschrieben:Die Bundesregierung und die Ministerpräsidenten werden niemals zugeben, dass sie in der Pandemie übertrieben entschieden haben. Die möglichen Schadenersatzansprüche gegen den Staat würden den Deckel sprengen. Aus den Grund wird das auch noch eine Weile so weiterlaufen bis sich alles normalisiert hat.
Zu Beginn fand ich die Entscheidung der Regierung richtig, mittlerweile sind die Entscheidungen nur noch Sturrheit und Angst politisch zerstört zu werden.
Nein, ich glaube nicht mehr daran.
Andere Experten werden mundtot gemacht.

Die Bevölkerung wird das nicht mehr lange mitmachen, jetzt reichts.
Wir können die Kinder, Jugendliche, Familien oder Selbständige für Risikogruppen zu opfern, die nicht mal daheim bleiben wollen.
Von den 5700 Toten weiß keiner, wieviele tatsächlich an Covid19 gestorben sind.
Es ist ja aktuell verboten an was anderem zu sterben.

mittlerweile kommt es mir in der Politik leider auch so vor, als wird das Krisenmanagement langsam in den Hintergrund gerückt und das Profilieren geht los...Beispiel aus der Heimat: Unser Ministerpräsident Hans macht alles nach, was der Söder so vormacht...was man unter vorgehaltener Hand dazu hier sagt: In Stellung bringen fürs neue Kabinett...Ministerpöstchen...
Dazu der Kampf um die Kanzlerschaft zwischen einigen...die Interessenverbände im Hintergrund geben Vollgas...Politik nun in Reinkultur

jagdhuette hat geschrieben:Die Handschuhe sind für einen anderen Zweck:

Diese Kunden ekeln sich vor ihren eigenen Händen und wollen diese nicht sehen während sie Lebensmittel kaufen. Scheint ein zweiter zusätzlicher Virus zu sein, der sich über die Boulevardpresse verbreitet.

Leuchtet mir ein.
Verdeckt ja auch die Altersflecken.

muffinho hat geschrieben:Am frühen Montag morgen ist zum Glück noch nicht so viel los, und die Mails haben noch ein bisschen Zeit, mir fehlt gerade die Lust, daher Zeit für eine kleine Frage: warum kaufen immer mehr Menschen mit Einweghandschuhe ein? Ich verstehe es nicht. Masken ok, aber Handschuhe? Wenn die Leute Angst vor einer Schmierinfektion haben, also dass sie etwas anfassen das virenverseucht ist, was bringen dann die Handschuhe, wenn sie mit ihnen dann Lebensmittel, Verpackungen und andere Sachen anfassen? Bei einer Kassiererin kann ich es verstehen, Handschuhe an, alles anfassen was dem Kunden gehört und danach Handschuhe wieder aus, aber bei den eigenen Einkäufen ist es doch Hupe, oder?
Ist es nur ein Placebo Effekt, der einem das Gefühl gibt geschützt zu sein oder denken die Leute wirklich, dass es was hilft? Bleibt Corona auf Latex nicht haften? Wenn ja, brauche ich dann auch vor Kunststoffverpackungen keine Angst haben?
Fragen über Fragen

ich halte davon auch Garnichts, aber einen positiven Effekt hat es: man fasst sich möglicherweise weniger ins Gesicht, Nase, Mund und Augen

de mappes hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:Die Bundesregierung und die Ministerpräsidenten werden niemals zugeben, dass sie in der Pandemie übertrieben entschieden haben. Die möglichen Schadenersatzansprüche gegen den Staat würden den Deckel sprengen. Aus den Grund wird das auch noch eine Weile so weiterlaufen bis sich alles normalisiert hat.
Zu Beginn fand ich die Entscheidung der Regierung richtig, mittlerweile sind die Entscheidungen nur noch Sturrheit und Angst politisch zerstört zu werden.
Nein, ich glaube nicht mehr daran.
Andere Experten werden mundtot gemacht.

Die Bevölkerung wird das nicht mehr lange mitmachen, jetzt reichts.
Wir können die Kinder, Jugendliche, Familien oder Selbständige für Risikogruppen zu opfern, die nicht mal daheim bleiben wollen.
Von den 5700 Toten weiß keiner, wieviele tatsächlich an Covid19 gestorben sind.
Es ist ja aktuell verboten an was anderem zu sterben.

mittlerweile kommt es mir in der Politik leider auch so vor, als wird das Krisenmanagement langsam in den Hintergrund gerückt und das Profilieren geht los...Beispiel aus der Heimat: Unser Ministerpräsident Hans macht alles nach, was der Söder so vormacht...was man unter vorgehaltener Hand dazu hier sagt: In Stellung bringen fürs neue Kabinett...Ministerpöstchen...
Dazu der Kampf um die Kanzlerschaft zwischen einigen...die Interessenverbände im Hintergrund geben Vollgas...Politik nun in Reinkultur

Absolut !

Tamasi hat geschrieben:Sloggi,
ich hätte mir auch eine frühere und strengere Reaktion gewünscht. Aber letztlich hat wohl fast jedes Land zu spät reagiert.

Ja, es ist schwierig der Politik am Beginn der Krise Vorwürfe zu machen. Wir leben zum Glück in einer Demokratie und können nicht einfach so Millionen wegsperren wie die Chinesen. Hinzu kommt unser übertrieben föderales System, wo jeder sein eigenes Süppchen kochen kann und das zur Profilierung nützt (z.B. Söder auf der einen und Laschet auf der anderen Seite).

Flache9 hat geschrieben:Die Bevölkerung wird das nicht mehr lange mitmachen, jetzt reichts.

Leider nein. Die Stimmung ist ganz klar noch härter noch mehr. Die Mehrheit der Bevölkerung ist ja auch Transfer-Empfänger und mit der Einstellung unterwegs "mich juckt die Wirtschaft nicht". Bezeichnend, dass man mitten in diese Krise hinein, wo ein ganzes Land speziell für die Älteren stillsteht erstmal ne 4!!!! % Rentenerhöhung durchdrückt.

Bezeichnend auch, dass Söder auf den Höhepunkt seiner Popularität ist. Am Anfang - als die Maßnahmen dringend notwendig waren - hat sich quasi keiner dran gehalten.
Die Trägheit und Dummheit der Massen ist wirklich erschreckend.

Natürlich habe ich es gelesen.
Ich denke halt schon ein bisschen weiter.
Zum Weiterrecherchieren habe ich jetzt allerdings keine Zeit.
Aber da verlasse ich mich voll auf meine Kumpels vom SFI.

Leider nein. Die Stimmung ist ganz klar noch härter noch mehr. Die Mehrheit der Bevölkerung ist ja auch Transfer-Empfänger und mit der Einstellung unterwegs "mich juckt die Wirtschaft nicht". Bezeichnend, dass man mitten in diese Krise hinein, wo ein ganzes Land speziell für die Älteren stillsteht erstmal ne 4!!!! % Rentenerhöhung durchdrückt.

Bezeichnend auch, dass Söder auf den Höhepunkt seiner Popularität ist. Am Anfang - als die Maßnahmen dringend notwendig waren - hat sich quasi keiner dran gehalten.
Die Trägheit und Dummheit der Massen ist wirklich erschreckend.

Ich würde jetzt nicht behaupten das die Mehrheit der Bevölkerung Transfer-Empfänger sind, denen die Wirtschaft egal ist. Die Menschen machen sich mehr Sorgen als man glaubt um ihre Jobs, um ihre Familien, etc.

Ich kann mit meiner Meinung falsch liegen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an die Entscheider.
Die ganzen Diskussionen werden nur noch politisch geführt und nicht mehr Lösungsorientiert.
Jeder will Recht behalten, jeder will sein Ding durchziehen, keiner will dafür bestraft werden und alle wollen sich profilieren durch Angst und Panik. Ich will die Pandemie nicht verharmlosen, aber es wird mir zu viel geredet als getan. Dann kommt das Gefecht zwischen Laschet und Söder. Dann sind die Virologen über die Strategie uneinig. Dann packen die Medien jeden Tag einen neuen Experten aus den Katakomben aus um wieder das Feuer zu entfachen. Und und und.

Haber hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Ach, der Bill Gates hinkt hinterher. In China gibt‘s sowas längst. Digitale Dauerüberwachung sowieso, Bewegungskontrolle ebenso, alles auch schon vor Corona.

Und auch für Ausländer, die nach China einreisen - „Operation Honigbiene“:
https://projekte.sueddeutsche.de/artike ... e-e180407/

wie du das abtust?

wenn alle Bürger wüssten was sie sich und allen antun wenn sie eine App nehmen ... aber wer denkt schon an die Folgen seines Handelns, wenn er nicht richtig aufgeklärt ist/wird

Oh, Missverständnis! Ich wollte es nicht abtun - das Gegenteil ist der Fall! Mein Verweis darauf, wie weit China diese digitale Überwachung und Beherrschung schon ausübt, sollte eine augenöffnende Mahnung sein.

Gleichzeitig bin ich aber nach wie vor für eine App-Unterstützung bei der Corona-Eindämmung. Ich habe dabei das Vertrauen in unsere Demokratie, dass diese - vergleichsweise! - Mini-Überwachung nach der Krise beendet wird. Und ich finde es wichtig, auf Alptraumszenarien wie Gates oder China hinzuweisen, damit diese App möglichst nicht ein Türoffner wird. Heikel, ich weiß.

Insofern kann es zwar sehr gut sein, dass wir im konkreten Fall einer "Corona-App" auseinander liegen, im Allgemeinen jedoch nicht.

knaust hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Drostens hat ne kleine Studie durchgeführt und bei ca 1/3 eine Hintergrundimmunität festgestellt, vermutlich von früheren Corona Viren.

Das wäre toll.

Dieser Wodarg hat doch auch sowas gesagt, oder? Aber Frank hat natürlich recht: Wenn keine anständige Zahlen da sind, darf man erstmal nix glauben. Zum Glück gibt es nun ja eine kleine, aber hoffentlich seriöse Studie dazu.

Jeder Dritte. Wow. Sollen wir hier mal durchzählen? Ich fang‘ nicht an, ich lass erstmal zwei anderen den Vortritt.

Habt eine schöne Woche & hoffen wir auf gute Nachrichten.

Hör Dir lieber erstmal an, was Drosten im letzten Podcast dazu gesagt hat.

Hintergrundimmunität entsteht dadurch, dass Personen bereits eine Infektion mit einem anderen Corona-Virus durchgemacht haben. Diese Hintergrundimmunität ändert aber überhaupt nichts daran, wie die Pandemie in Deutschland weiter verlaufen wird. Aufgrund dieser neuen Befunde wird sich nichts an der Prognose für Deutschland ändern. Entscheidend für die Prognose sind die klinischen Daten in Bezug auf die Verlaufsformen der Covid-19 Infektion und hier weiß man aus Beobachtungsstudien, dass bis zu 40% der Verläufe asymptomatisch sind. Sehr wahrscheinlich treten diese asymptomatischen Verläufe bei Personen mit Hintergrundimmunität auf. Das bedeutet aber auch, dass die Hintergrundimmunität schon in allen Prognosen und Modellen "eingepreist" ist. Die neue Studie von Drosten liefert also in erster Linie eine Erklärung dafür, weshalb es so viele Menschen gibt, die einen leichten oder sogar asymptomatischen Verlauf haben.

Ah, Danke für die Einordnung! Meine kleine Hoffnung war halt, dass viele Infizierte mit leichten Symptomen gar nicht erst getestet wurden und es deshalb mehr "gesicherte" Menschen geben würde.

Tamasi hat geschrieben:

Haber hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Ach, der Bill Gates hinkt hinterher. In China gibt‘s sowas längst. Digitale Dauerüberwachung sowieso, Bewegungskontrolle ebenso, alles auch schon vor Corona.

Und auch für Ausländer, die nach China einreisen - „Operation Honigbiene“:
https://projekte.sueddeutsche.de/artike ... e-e180407/

wie du das abtust?

wenn alle Bürger wüssten was sie sich und allen antun wenn sie eine App nehmen ... aber wer denkt schon an die Folgen seines Handelns, wenn er nicht richtig aufgeklärt ist/wird

Oh, Missverständnis! Ich wollte es nicht abtun - das Gegenteil ist der Fall! Mein Verweis darauf, wie weit China diese digitale Überwachung und Beherrschung schon ausübt, sollte eine augenöffnende Mahnung sein.

Gleichzeitig bin ich aber nach wie vor für eine App-Unterstützung bei der Corona-Eindämmung. Ich habe dabei das Vertrauen in unsere Demokratie, dass diese - vergleichsweise! - Mini-Überwachung nach der Krise beendet wird. Und ich finde es wichtig, auf Alptraumszenarien wie Gates oder China hinzuweisen, damit diese App möglichst nicht ein Türoffner wird. Heikel, ich weiß.

Insofern kann es zwar sehr gut sein, dass wir im konkreten Fall einer "Corona-App" auseinander liegen, im Allgemeinen jedoch nicht.

Soweit ich gelesen habe will Google und Apple die Sofware in ihre bestehenden Apps installieren. Diese kommt dann bei der normalen Hintergrundaktualisierung der Smartphones. Ich glaube nicht, dass das diese Konzerne die Daten jemals wieder zurückschrauben. Für mich öffnet man die Büchse der Pandora.