VfB - Die große Vereinspolitik

Das war eine Abfindung/Auflösungszahlung/goldener Arschtritt von angeblich €500.000.

Iron hat geschrieben:kannst du auch lesen? Ruf hat sich selbst entsorgt und dabei genügend Geld eingesteckt. Wem soll man da danken?

klar, er hat sich selbst entsorgt und bruno wird bundestrainer

nicht unsachlich werden .... 1 Jahr Restlaufzeit, Beraterfunktion... (kam es dazu)..

Nach der Neubesetzung des Sportvorstands mit Robin Dutt sucht der VfB Stuttgart nun einen neuen Finanzchef. Dazu könnte der Vorstand auf vier Personen aufgestockt werden. Doch es gibt ein Problem: das Geld fehlt.

Iron hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:In der Vergangenheit sicher nicht, aber woran machst du das in der Gegenwart fest? Oder haust du bloß einen raus?

Nein, ich weiß das man beim VfB mehr Geld verdient als vergleichsweise in der freien Wirtschaft.

Endlich mal ein Insider

Iron hat geschrieben:nicht unsachlich werden

mappes du hast doch Null Ahnung vom VfB...

Im Gegensatz zu einem Insider wie dir natürlich

Ich kenne sicher mehr Leute im Verein als du. Das muss man nicht aus der Ferne ins lächerliche ziehen...

Ach NW bist du nun derTroll ...

Iron wählt den falschen Ansatz. Du mußt de mappes den Schnuller zurückgeben, dann hört er auch mit der Flennerei auf, nur so gehts.

Geistreich und witzig, so kennen wir ebenjenen, der sich die zeit mit blubbern hier vertreibt.

@iron.
Glaub ich halt nicht...liegt nicht an dir, sondern am generellen insider-gelaber, welches man in internet foren immer vernimmt und höchst selten zutrifft

de mappes
ich habe wenig grund an der richtigkeit von irons beitrag zu zweifeln. in stuttgart ist es nicht so wahnsinnig schwer jemanden zu kennen, der beim vfb arbeitet oder direkte kontakte dorthin hat. iron hat hier auch keine strategischen interna „aufgedeckt“, sondern über das gehaltsniveau der normalen angestellten gesprochen. selbiges könnte man über 200 weitere unternehmen in stuttgart schreiben, ohne damit falsch zu liegen.

Mal abgesehen davon, dass es recht unwahrscheinlich ist, dass der Eiserne tiefere Einblicke in das Gehaltsgefüge beim VfB hat, ist das per se betrachtet in ungefähr so interessant, als ob in der südgeorgischen Tundra ein Schippenstiel abfault.

Und wenn er schon so einen guten Draht in die Mercedesstrasse hat, dann wird er sicher mitbekommen haben, dass Wahler nicht erst seit gestern darin bestrebt ist, die unter Staudt und Mäuser betriebene Diversifizierung (und das damit einhergehende, zweifelhafte personelle Aufblähen) von Geschäftsbereichen wieder auf ein gesundes Maß einzudampfen.

Wahler hat die Aufgabe zu Beginn seiner Amtszeit sicher ein gutes Stück unterschätzt, war mit seinen öff. getätigten Aussagen einiges zu blauäugig und hat sich zudem, erst mal von den vorherrschenden Strukturen einlullen / ausbremsen lassen. Ihm aber heute vorzuwerfen, dass er strukturell nichts verändert hat, kann man nur, wenn man sich aus Antipathie heraus an seiner Person festgebissen hat.

Wem es noch nicht aufgefallen ist, für unfundierte Stimmungsmache ist iron hier ja seit eh und je ausgewiesener Spezialist. Da geht es nicht um differenzierte Darstellung einer Sachlage, sondern um das bestmögliche Anpissen von Trainer, Manager und Offiziellen. Es lebe die Propaganda.

Die Behauptungen von darkred stimmen nicht und wurden nur aus niedrigen Beweggründen getätigt.

Genau!

iron hat geschrieben:Dazu dann der ganze aufgeblähte Apparat... Bisher wurden nur Bauern geopfert, aber wenn Wahler ein Macher wäre, dann würde er da wirklich Einschnitte geben. Die Struktur deutlich reduzieren.

Wenn das nich 1A Propaganda ohne jeglichen Realitätsbezug ist, dann weiß ich auch nicht.
It's an iron world you wouldn't understand...

Der VfB ist doch weiterhin aufgebläht (siehe Aufstockung) und Bauernopfer kennen wir aus dem Schach... hier wird Ruf gefeiert obwohl er selbst nicht mehr wollte... dazu noch eine schöne Abfindung (und Beraterhonorar?). Klar das entspricht ungefähr deiner Aussage.

ruf wurde mit goldenem handschlag gegangen. offensichtlicher geht es doch kaum.

Was für Bauernopfer?
Was für ne Aufstockung?

Und Ruf wurde intern ein geordneter Rückzug nahe gelegt, so als ehrenhafte, elegante und anständig dotierte Variante des Ausscheidens. Ansonsten wäre er wohl hässlicher geschasst worden. Lässt sich aber mit ein wenig Nachdenken nachvollziehen.

darkred hat geschrieben:Was für Bauernopfer?
Was für ne Aufstockung?

@Iron
Ich habe dir diese Fragen gestern schon gestellt, aber darauf keine sachliche Antwort erhalten. Schade.

Ich finde eine Diskussion unergiebig, wo sich jemand auf Insiderwissen beruft, ohne harte Fakten zu nennen, und auf berechtigte Einwände hin, das Gegenüber weiterhin mit unbewiesenen Behauptungen (= Argumente ohne Fakten) abzuspeisen versucht.

Ich glaube dir sogar unbewiesen, dass beim VfB gut gezahlt wird, es handelt sich schließlich um ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von mehr als 100 Mio €.

Aber zu behaupten, "dass man beim VfB mehr Geld verdient als vergleichsweise in der freien Wirtschaft", da möchte ich dann doch wissen, MIT WELCHER freien Wirtschaft du das vergleichst und HARTE Zahlen wissen, sonst nehme ich diese Behauptung nicht ernst.

Wenn man aus sechs Mitgliedern des erweiterten Vorstands EINEN zusätzlich in den Vorstand beruft (der für Marketing zuständig ist, was für ein Unternehmen wie den VfB Stuttgart absolut nicht von Bedeutung ist (Achtung: Ironie!) ) und den restlichen erweiterten Vorstand abschafft, dann kann man nun mal nicht von "Aufblähen der Struktur" sprechen.

Wenn du der Meinung bist, dass die Struktur aufgebläht ist, dann erkläre mir (und vielleicht auch noch ein paar anderen hier im Forum) doch bitte, wo das deiner Meinung nach noch so ist. Sonst ist das eine - richtig - unbewiesene Behauptung.

Es bleibt dir unbenommen, das als nicht ausreichend genug zu bewerten. Aber dann mach doch mal konkrete Vorschläge, wo man die Organisation noch straffen kann. Sonst ist eine solche Bewertung einfach haltlos.

Fazit: Ich werde dich NICHT ignorieren, aber diskutieren werde ich nur auf der Basis faktenuntermauerter Argumente und nicht aufgrund von Behauptungen.

darkred hat geschrieben:Was für Bauernopfer?
Was für ne Aufstockung?

Und Ruf wurde intern ein geordneter Rückzug nahe gelegt, so als ehrenhafte, elegante und anständig dotierte Variante des Ausscheidens. Ansonsten wäre er wohl hässlicher geschasst worden. Lässt sich aber mit ein wenig Nachdenken nachvollziehen.

SO habe ich das auch mitbekommen.
ABER: ich bin kein Insider und könnte doch, genau wie viele andere, an der Nase herum geführt worden sein. Vlt. hat man in den Wunsch von Ruf (aus gesundheitlichen Gründen abzudanken) nur Dinge hinein interpretiert, die es in Wirklichkeit nicht gab?
Klar, die "Abfindung" spricht eher dafür, dass er hinaus komplimentiert wurde. Aber vlt. gab es die ja garnicht? Hätte ein Ehrenmann wie Ruf nicht sogar freiwillig darauf verzichtet?
Fragen über Fragen.
Jedenfalls sollten BEIDE Lager nicht so tun als ob sie mehr wüssten. Wir stochern doch alle nur im Nebel (außer mappus natürlich)

Naja Ruf mit einem Jahr Restlaufzeit, der "Abfindung" einer Beratenden Funktion (hatt er die jetzt) und der erfolgslosen externe Suche spricht zumindest dafür, dass man Ruf entsorgt hat... jedenfalls kein Grund um Wahler abzufeiern...

Was die Probleme betrifft beim VfB so sollte das auch der CZ klar sein. Wir müssen Spieler verkaufen um unsere Bilanz auszugleichen. Diese Umstruktuierung um den Urlaub besser planen zu können (ich lehne mich mal aus dem Fenster) werden uns da nicht weiterbringen. Veh hat es doch angesprochen, dass es beim VfB Fehlentwicklungen gibt. Sicher dafür kann jetzt ein Wahler nicht viel, hat aber genügend anderen Bockmist gemacht. Und andere Vereine zeigen es ja, dass man erfolgreicher sein als der VfB ohne diesen Stab zu unterhalten...

Welche Leute sind denn genau überflüssig?

Du erwartest allen Ernstes von iron eine inhaltliche Antwort? Nerd!

Iron hat geschrieben:Was die Probleme betrifft beim VfB so sollte das auch der CZ klar sein. Wir müssen Spieler verkaufen um unsere Bilanz auszugleichen. Diese Umstrukturierung um den Urlaub besser planen zu können (ich lehne mich mal aus dem Fenster) werden uns da nicht weiterbringen. Veh hat es doch angesprochen, dass es beim VfB Fehlentwicklungen gibt. Sicher dafür kann jetzt ein Wahler nicht viel, hat aber genügend anderen Bockmist gemacht. Und andere Vereine zeigen es ja, dass man erfolgreicher sein als der VfB ohne diesen Stab zu unterhalten...

Du argumentierst andauernd mit der Vergangenheit. Die sollte aber seit diesem Sommer Geschichte sein.

Wahler/Dutt haben vieles von dem, was du kritisierst, in der berüchtigten Pressekonferenz angesprochen und bereits Veränderungen in die Wege geleitet:
- zu wenig Sportkompetenz im Verein
- zu viele Leute, die vom VfB profitieren wollen, ohne dass der Verein von ihnen profitiert (von Veh angesprochen)
- zu lange Entscheidungswege (von Veh angesprochen)
- Sport stand nicht im Mittelpunkt
u.v.m.

Ich messe sie erst einmal an ihrer Aussage, dass sie jeden Cent, der im Verein ausgegeben wird, überprüfen wollen und dass sie alles daran setzen, dem Sport mehr Mittel zukommen zu lassen. Aber ob das erfolgreich war, das kann man eben frühestens im nächsten Jahr überprüfen und nicht jetzt schon.

Wenn Wahler einen grundlegenden Fehler gemacht hat, dann meiner Meinung nach den, dass er eher wie ein Fan in seine Präsidentschaft gegangen ist und so auch anfangs kommuniziert hat. Allerdings kamen bereits vor einem Jahr von ihm Aussagen, er habe die Probleme im Verein anfangs total unterschätzt. D.h. für mich doch: der Typ ist lernbereit und nimmt seine Aufgabe ernst, den Verein zum Positiven hin zu entwickeln. Und allein die Veränderungen auf der Führungsebene (die Reduzierung des Vorstandes um den erweiterten Kreis, die Tatsache, dass sich der Aufsichtsrat aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hat) zeigen, dass da Probleme nicht nur erkannt werden, sondern auch der Versuch unternommen wird, diese zu lösen. Inwieweit da Wahler allein oder hauptsächlich oder gar nicht dafür verantwortlich ist, kann ich nicht einschätzen, ich bin fürwahr kein Insider. ABER es passiert WÄHREND seiner Präsidentschaft - und das interpretiere ich so, dass er das zumindest zugelassen hat (= andere Leute hat machen lassen).

Und ja, in der Vergangenheit ist so viel schief gelaufen und falsch gemacht worden, das geht auf keine Kuhhaut...

Nice Weather hat geschrieben:Welche Leute sind denn genau überflüssig?

Was erwartest Du Dir jetzt davon...?
Weiß nicht, wie oft ich schon versucht habe, mit iron auf den Kern seiner vollmundigen Anwürfe hin zu diskutieren. Sobald er keine Antworten mehr hat, steigt er einfach aus. Auch gerne unter dem Verweis darauf, dass der Gegenüber entweder zu doof ist um zu verstehen oder man das doch selbst einfach nachlesen / nachvollziehen soll.

#hornbergerschiessen