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publicenemy
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Halbdaggl
tommes hat geschrieben:Muss doch nicht Daum sein.
Aber mit dem, was er im Doppelpass gesagt hat, liegt er vollkommen richtig.
Und in Sachen Selbstdarsteller liegt Löw nicht weit hinter Daum.


Löw analysiert jetzt erst mal und meldet sich im August wieder zu Wort. Wahrscheinlich wird es eine Ansprache zur Lage der Nation.




Manolo hat geschrieben:Löw schweigt und lässt derweil Olli B. sich um Koof und Kragen reden. Am Ende könnte das Resultat sein, dass der Schweiger bleibt und der Redner gefeuert wird


Grindel und die Kotzlocke Bierhoff sind jetzt darauf angewiesen, dass Löw liefert. Und dazu gehören nicht nur Ergebnisse auf dem Fußballplatz, sondern zuerst mal die “richtigen” Maßnahmen und Statements. Jogi hat da einiges in der Hand.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
publicenemy hat geschrieben:
tommes hat geschrieben:Muss doch nicht Daum sein.
Aber mit dem, was er im Doppelpass gesagt hat, liegt er vollkommen richtig.
Und in Sachen Selbstdarsteller liegt Löw nicht weit hinter Daum.


Löw analysiert jetzt erst mal und meldet sich im August wieder zu Wort. Wahrscheinlich wird es eine Ansprache zur Lage der Nation.


Gab es zum Ausscheiden der MANNSCHAFT eigentlich keinen BRENNPUNKT oder ein ZDF SPEZIAL?
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

schwaebi
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Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Löw schweigt und lässt derweil Olli B. sich um Koof und Kragen reden. Am Ende könnte das Resultat sein, dass der Schweiger bleibt und der Redner gefeuert wird


Grindel und die Kotzlocke Bierhoff sind jetzt darauf angewiesen, dass Löw liefert. Und dazu gehören nicht nur Ergebnisse auf dem Fußballplatz, sondern zuerst mal die “richtigen” Maßnahmen und Statements. Jogi hat da einiges in der Hand.


Ehrlich gesagt will ich nicht wissen, was der grad in der Hand hat...

Rauskommen wird: wir hatten auf der Trainerbank die falschen Tshirts an. Nächstes Mal wieder Hemden und alles wird gut. Und jetzt gehen wir in die Muckibude...
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:
tommes hat geschrieben:Daum wäre total interessant. Vielleicht zusammen mit einem jungen Trainer.
Daum hat wenigstens was in der Birne.

Daum... der wäre sicher motiviert bis in die Haarspitzen... :lol:

Bild

Zusammen mit... hmmm... wäre Basler denn noch jung genug?

Und Waldi löst den Bierhoff ab, und schwupps, machen wir aus der MANNSCHAFT den STAMMTISCH.
Halt mit WLAN.


Daum wirkt irgendwie beängstigend. Im Doppelpass hat er rumgeschrien.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Haber hat geschrieben:aber seine spielidee finde ich immer noch gut. er braucht halt die richtigen leute.


Dieser Eilenberger (auch Freiburger) hat was bedenkenswertes gesagt: er meint man müsse bei der Frage nach einem Nachfolger für Jogi nicht unbedingt den 2014er Jogi zugrunde legen, sondern auch den 2006er Jogi – und da fielen ihm auf Anhieb ein Dutzend junge Trainer ein, die jetzt schon mehr Qualifikationen mitbrächten als Jogi damals.

Ich hänge an ihm, aber vielleicht sollte man nicht soviel Angst vor was Neuem haben. Wobei sich die Frage eh nicht stellt, weil der DFB für Konsequenzen viel zu feige ist. Die offene Frage: streiten der Löw und der hässliche Bierhoff, oder bilden die eine lukrative Seilschaft mit lauter tollen Opportunities (Nivea etc.), oder beides? Irgendwie finde ich alle drei Fälle nicht besonders förderlich. 14 Jahre im Amt, länger als Mutti.

Auch offen: der Fall Özil, der mal ein Fall Gündogan/Özil war, bis Gündogan sich ganz billig rausreden durfte. Wobei Gündogans Ausrede vielleicht das beste ist, was bei sowas überhaupt rauskommen kann: das ist ja keine Diskussion, in der man sich gegenseitig von irgendwas überzeugt, sondern eine Diskussion, in der sich jeder erklärt. Dann sagt man dass man sich gegenseitig lieb hat und in Zukunft mehr nachdenkt. Mehr ist nicht drin, würde ich sagen.

Zitiere mich selbst: Bierhoff hat Özil zum Abschuss freigegeben, Grindel die Flinte geladen, und abdrücken soll entweder der Löw (“sportliche Bewertung abwarten”) oder am besten der Türke selbst (“erwarte eine Stellungnahme”). Bin mir sicher, dass Löw mit Özil reden wird – und dass Löw der einzige ist, mit dem Özil das besprechen möchte. Mal sehen, was dabei rauskommt. Ich denke das ist offen, nicht einfach für alle Beteiligten, und birgt nochmal jede Menge Potential. Ich erwarte von Jogi definitiv mehr als “wir haben uns mit Mesut darauf geeinigt, den Stab an jüngere Spieler weiterzugeben”.

Habe wenigstens nicht mehr so große Angst, dass der Hitzlsperger zum DFB geht: ich schätze der wird sich den Scheißladen nur dann antun, wenn er wirklich was bewegen kann – oder grundsätzlich gar nicht.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Der Unterschied ist halt, dass Löw 2006 bereits ein im Team anerkannter (Fach-)Mann war. Klar gibt's heute sicher einige junge Trainer, die's absolut drauf haben - aber wir reden von der N11 mit lauter Superduperstars. Die nehmen so einen doch gar nicht ernst.

Hannes Wolf als Co-Trainer hätte aber was. Und 2020 reden wir dann weiter.

Ich denke aber, dass Klopp schon 2019 übernimmt. :-)

Mich beschleicht das Gefühl, dass Kloppo mit seinem Hurra-Fußball gnadenlos untergehen würde. Nicht nur betont er immer wieder, dass es eine Weile braucht bis sein Fußball fertig ist, was seine Anfangsphasen in Dortmund und Liverpool auch belegen, sondern man arbeitet bei diesen Turnieren auch mit Spielern, die nach einer langen Saison auf der letzten Rille laufen.

Wenn ich mich recht erinnere sagt er selber, dass er den Job irgendwann mal will, und vielleicht würde er da auch ganz anders herangehen. Aber ich weiß nicht ob er wirklich so ein offensichtlicher Kandidat ist wie alle denken.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Kann gut sein. Ich denke halt, dass er nach der nächsten Titel-losen Saison in Liverpool am Limit ist und sooo viele große Klubs gibt‘s dann auch nicht mehr.

Und dass Löw noch lange bleibt, glaube ich nicht. Es sei denn, ein neuer Co-Trainer bringt das nötige Feuer rein, bissle mehr Energie und so. Dann kann Löw den coolen Frontmann geben und an jeder sonnigen Laterne stehen bleiben.


de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:Der Unterschied ist halt, dass Löw 2006 bereits ein im Team anerkannter (Fach-)Mann war. Klar gibt's heute sicher einige junge Trainer, die's absolut drauf haben - aber wir reden von der N11 mit lauter Superduperstars. Die nehmen so einen doch gar nicht ernst.

Hannes Wolf als Co-Trainer hätte aber was. Und 2020 reden wir dann weiter.

Ich denke aber, dass Klopp schon 2019 übernimmt. :-)


so ist es...Löw hatte schon sehr viel Erfahrung damals...auch international.
ich weiß nicht welcher junge Trainer da vergleichbar wäre derzeit...

aber ein Co wie Hannes...das hätte was...nur müsste er halt sowas auch wollen
Don't criticize what you can't understand

Tamasi hat geschrieben:Kann gut sein. Ich denke halt, dass er nach der nächsten Titel-losen Saison in Liverpool am Limit ist und sooo viele große Klubs gibt‘s dann auch nicht mehr.


Doch, gibt noch einige. Er hat allerdings selbst schon gesagt, dass er die Pause zwischen BVB und Liverpool sehr genossen hat und nach Liverpool vielleicht ganz aufhört – Nationaltrainer mal ausgeklammert.

Aus Dortmund musste er weg, weil sich die benötigte Intensität nicht mehr aufrechterhalten ließ. Allerdings muss man dazu sagen, dass in der betreffenden Saison alles schiefging, was überhaupt schiefgehen konnte: unter den Statistiknerds gilt der BVB 14/15 als Pechvogel des Jahrzehnts – angeblich eine ungeheure statistische Aberration, vergleichbar mit Leicesters Premier League-Titel. Legt man so Zeug wie xG zugrunde, hätten die im Dezember 2014 auf dem vierten Rang stehen müssen – stattdessen war’s ein Abstiegsplatz. Sowas in der Richtung. Es gibt die Story, dass beim BVB seinerzeit analysiert wurde bis alle Köpfe rauchten – ohne Ergebnis – und es ihm die Liverpooler später gezeigt und vorgerechnet haben: der Grund für die Misere war ‘quantifizierbare Scheiße am Fuß’.

In Liverpool haben sie noch lange nicht genug von ihm, sind noch sehr verliebt. Immerhin ein Europa League-Finale, und im Jahr darauf ein Champions League-Finale, in dem es für die Niederlage ein paar einfache Ausreden bzw. Erklärungen gibt. Dazu gibt es in Liverpool das nötige Kleingeld, um eine gewisse Spielerfluktuation zu finanzieren: ständig frisches Blut für Kloppo, dann nutzt sich das System nicht so schnell ab. Fraglich, was es mit Buvacs Auszeit auf sich hat und wie groß dessen Einfluss auf den Erfolg wirklich ist. Aber Klopp hat dort schon noch was vor, und er genießt nach wie vor das Vertrauen.


Tamasi hat geschrieben:Und dass Löw noch lange bleibt, glaube ich nicht. Es sei denn, ein neuer Co-Trainer bringt das nötige Feuer rein, bissle mehr Energie und so. Dann kann Löw den coolen Frontmann geben und an jeder sonnigen Laterne stehen bleiben.


Keine Ahnung. Kann mir vorstellen, dass man früh sehen können wird wie lange das noch gutgeht, aber jetzt bin ich erst mal auf das Ergebnis der tiefgehenden Analyse gespannt. Übrigens – auch von Eilenberger, wenn ich mich recht erinnere: “Wer beim DFB wird das überhaupt lesen?!??” Sehr gute Frage.

schwaebi
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Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
schwaebi hat geschrieben:
Ehrlich gesagt will ich nicht wissen, was der grad in der Hand hat...




SCHWAEBI!!!

:shock:





:?


Muähähähähähä, bestimmt nur ne lange Leitung ;-)
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

Manolo
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Nice Weather hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:aber seine spielidee finde ich immer noch gut. er braucht halt die richtigen leute.


Dieser Eilenberger (auch Freiburger) hat was bedenkenswertes gesagt: er meint man müsse bei der Frage nach einem Nachfolger für Jogi nicht unbedingt den 2014er Jogi zugrunde legen, sondern auch den 2006er Jogi – und da fielen ihm auf Anhieb ein Dutzend junge Trainer ein, die jetzt schon mehr Qualifikationen mitbrächten als Jogi damals.

Ich hänge an ihm, aber vielleicht sollte man nicht soviel Angst vor was Neuem haben. Wobei sich die Frage eh nicht stellt, weil der DFB für Konsequenzen viel zu feige ist. Die offene Frage: streiten der Löw und der hässliche Bierhoff, oder bilden die eine lukrative Seilschaft mit lauter tollen Opportunities (Nivea etc.), oder beides? Irgendwie finde ich alle drei Fälle nicht besonders förderlich. 14 Jahre im Amt, länger als Mutti.

Auch offen: der Fall Özil, der mal ein Fall Gündogan/Özil war, bis Gündogan sich ganz billig rausreden durfte. Wobei Gündogans Ausrede vielleicht das beste ist, was bei sowas überhaupt rauskommen kann: das ist ja keine Diskussion, in der man sich gegenseitig von irgendwas überzeugt, sondern eine Diskussion, in der sich jeder erklärt. Dann sagt man dass man sich gegenseitig lieb hat und in Zukunft mehr nachdenkt. Mehr ist nicht drin, würde ich sagen.

Zitiere mich selbst: Bierhoff hat Özil zum Abschuss freigegeben, Grindel die Flinte geladen, und abdrücken soll entweder der Löw (“sportliche Bewertung abwarten”) oder am besten der Türke selbst (“erwarte eine Stellungnahme”). Bin mir sicher, dass Löw mit Özil reden wird – und dass Löw der einzige ist, mit dem Özil das besprechen möchte. Mal sehen, was dabei rauskommt. Ich denke das ist offen, nicht einfach für alle Beteiligten, und birgt nochmal jede Menge Potential. Ich erwarte von Jogi definitiv mehr als “wir haben uns mit Mesut darauf geeinigt, den Stab an jüngere Spieler weiterzugeben”.


Normalerweise hänge ich das nicht so hoch: aber Löw hat den gleichen Berater wie Özil. Glaube daher kaum, dass er von Grindel und Bierhoffs Vorgehen begeistert ist. Kann mir gut vorstellen, dass die "Analyse" vor allem daher so lange braucht.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
schwaebi hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:
schwaebi hat geschrieben:
Ehrlich gesagt will ich nicht wissen, was der grad in der Hand hat...




SCHWAEBI!!!

:shock:








:?


Muähähähähähä, bestimmt nur ne lange Leitung ;-)


Seit Poldi ist das in der Öffentlichkeit ein durchaus akzeptables Verhalten.

8)
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
schwaebi hat geschrieben:
Ehrlich gesagt will ich nicht wissen, was der grad in der Hand hat...




SCHWAEBI!!!

:shock:


Frauen sind manchmal versauter als Männer.


:?
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Manolo hat geschrieben:Normalerweise hänge ich das nicht so hoch: aber Löw hat den gleichen Berater wie Özil. Glaube daher kaum, dass er von Grindel und Bierhoffs Vorgehen begeistert ist. Kann mir gut vorstellen, dass die "Analyse" vor allem daher so lange braucht.


Von mir aus kann der auch in den Urlaub gehen und seine Analyse in Ruhe betreiben – es macht nix, wenn jetzt ein paar Tage lang mal keiner was sagt.

Ich halte es für denkbar, dass Bierhoff und Löw schon die ganze Zeit darüber gestritten haben, ob sie die beiden Sportdiplomaten Gündogan und Özil mitnehmen sollen. Berater hin oder her, es lastete viel Druck auf Löw, weil 80 Millionen Assistenztrainer wieder Weltmeister werden wollten, auch wenn 80 Millionen Assistenztrainer das Foto scheiße fanden.

Manolo
Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Normalerweise hänge ich das nicht so hoch: aber Löw hat den gleichen Berater wie Özil. Glaube daher kaum, dass er von Grindel und Bierhoffs Vorgehen begeistert ist. Kann mir gut vorstellen, dass die "Analyse" vor allem daher so lange braucht.


Von mir aus kann der auch in den Urlaub gehen und seine Analyse in Ruhe betreiben – es macht nix, wenn jetzt ein paar Tage lang mal keiner was sagt.

Ich halte es für denkbar, dass Bierhoff und Löw schon die ganze Zeit darüber gestritten haben, ob sie die beiden Sportdiplomaten Gündogan und Özil mitnehmen sollen.


Zum ersten Absatz: Ich glaube, die Analyse von Löw ist schon lange fertig.

Zum zweiten Absatz: glaube ich auch. Daher wird die fertige Analyse auch nicht veröffentlicht. Passt wohl noch (?) nicht zu der von Bierhoff.
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Stefan Kuntz glaubt, dass die Nation ganz gebannt auf die Ergebnisse der tiefgehenden Analyse wartet und auch genau wissen will, was im einzelnen analysiert wurde – und findet, dass das Volk das auch erfahren sollte.

Finde ich auch, aber ich glaube nicht, dass dabei was erhellendes rauskommen würde:

Manolo hat geschrieben:Zum ersten Absatz: Ich glaube, die Analyse von Löw ist schon lange fertig.

Zum zweiten Absatz: glaube ich auch. Daher wird die fertige Analyse auch nicht veröffentlicht. Passt wohl noch (?) nicht zu der von Bierhoff.


So ungefähr. Löw und Trainer und Betreuer waren nah dran – ich denke die Analyse ist recht leicht: scheiße gekickt, und die Ursachen sind vielfältig und wurden von allen möglichen Leuten bereits genannt. Manche Spieler waren kaputt, manche waren mit den Gedanken woanders oder letztendlich mit ihrem 2014er Titel zu happy, manche waren sauer, dass Özil nicht zu Kreuze kriechen musste, manche waren sauer, dass andere darüber sauer waren, manche waren mit der Spielweise nicht zufrieden, und und und. Und der Stab und das Management haben das hinten und vorne nicht zusammengekriegt.

Vieles davon – und vor allem was sonst noch lief – wird man aber nicht von offizieller Stelle erfahren. Das muss man dann an den Entscheidungen ablesen, die in Zukunft getroffen werden. Sicherlich interessant, aber seit Bierhoffs und Grindels Auftritten bin ich mit der Bagage erstmal fertig. Vielleicht kommt von Löw noch ein Statement mit dem man was anfangen kann, aber Haus und Hof würde ich darauf nicht verwetten.