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Tifferette
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Grasdaggl
Southern Comfort hat geschrieben:Ferner ist der SPIEGEL mir sehr deutlich in Erinnerung, dass die Kommentare fast schon einseitig in die Kerbe hauten, dass man in D kein Problem mit der Aussage habe, sondern damit, dass MÖ in der Toitschen N11 spielt.


Allerdings. Insbesondere Lukas Rilke hat sich deutlich in diesem Sinne positioniert. Und auch Peter Ahrens hat dazu ein paar sehr nachvollziehbare Dinge geschrieben.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Manolo hat geschrieben:Gehört fast eher in den Thread nebenan, aber ein Problem ist auch, dass guter Sportjournalismus in Deutschland einen geringen Stellenwert hat. Ich würde z. Bsp. behaupten, dass man locker mehrere Bücher über das Verhältnis von Spitzensportlern zu (zweifelhaften) Politikern schreiben könnte. Schon fast verschämt wird darüber immer wieder auch mal am Rande berichtet - man will ja nicht das teure Produkt besudeln. Bei Özil ging man aber gleich in die Vollen (nicht erst als er schwieg) und erweckte den falschen Eindruck, dass sein Handeln etwas besonders verachtenwertes sei.


Das Kicker-Syndrom.

Ein Grund, warum ich mich nach einiger Zeit wieder viel mehr für Fußball interessiert habe, waren die dicken Sportbeilagen in den britischen Tageszeitungen. Die haben nicht so ein Zentralorgan, das sehr stark Rücksicht auf den Verband und die Liga nimmt.

schwaebi
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Grasdaggl
https://www.theguardian.com/football/20 ... nt-germany

Mal ein Blick von außen. Tut gut...

As France’s celebrations died down last week, L’Equipe’s cartoonist depicted a wife saying to her TV-watching husband, “I thought the World Cup of football was over,” and getting the reply: “Yes, but the World Cup of bullshit has just begun.”
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

RedBlues
Halbdaggl
Unsere Medien, allem voran SPON und BILD agieren als Verstärker in jede Richtung, sie berichten selten neutral, haben fast immer eine Meinung zu einem Thema.

Im Fall Özil haben sie als Brandbeschleuniger agiert, die latente Stimmung gegen Özil und Gündogan befeuert.

Jetzt spielen sie das Spiel weiter, da die Stimmung zum Teil gedreht hat, eben auch gerne mal gegen die vorherige Richtung oder wie im Fall der BILD weiter gegen Özil.

Aber ihre Rolle zu hinterfragen ist zu viel verlangt, das wird nicht passieren, die Beispiele dafür gibt es zuhauf.

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
was genau hat man eigentlich für ein Problem mit der privaten politischen Meinung von Özil?

1. In D herrscht komplette Meinungsfreiheit..das schließt einen Erdogan mit ein, der i.ü. DEMOKRATISCH LEGITIMIERT ist.
2. Darf in der N11 nur kicken, wer eine MEHRHEITSFÄHIGE Meinung hat?
3. Wer definiert eigentlich die Werte der N11? Solche rückgratlosen Bettnässer wie dieser Gründen?? Prost Mahlzeit.
4. Warum werden Spieler nicht angefeindet die in USA Urlaub machen...oder Clubs die Trainingslager in Österreich veranstalten...oder AfD-Wähler??

Ich hab echt ein Riesenproblem mit diesem Deutungshoheitswahn vieler Deutscher, was ein guter sprich N11fähiger Spieler ist und was nicht...sprich was grade noch Fotografierfähig ist und was nicht.

und wie man deutlich an diesem bajuwarischen Dreckhaufen sehen kann: Hilfsweise wird eine fussballerische Scheissleistung nachgeschoben, das ist ebenso stammtischfähig wie grottenfalsch...aber praktisch...man hat den Schuldigen und es ist eigentlich kein Deutscher...geil, das!

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:
Manolo hat geschrieben:Gehört fast eher in den Thread nebenan, aber ein Problem ist auch, dass guter Sportjournalismus in Deutschland einen geringen Stellenwert hat. Ich würde z. Bsp. behaupten, dass man locker mehrere Bücher über das Verhältnis von Spitzensportlern zu (zweifelhaften) Politikern schreiben könnte. Schon fast verschämt wird darüber immer wieder auch mal am Rande berichtet - man will ja nicht das teure Produkt besudeln. Bei Özil ging man aber gleich in die Vollen (nicht erst als er schwieg) und erweckte den falschen Eindruck, dass sein Handeln etwas besonders verachtenwertes sei.


Das Kicker-Syndrom.

Ein Grund, warum ich mich nach einiger Zeit wieder viel mehr für Fußball interessiert habe, waren die dicken Sportbeilagen in den britischen Tageszeitungen. Die haben nicht so ein Zentralorgan, das sehr stark Rücksicht auf den Verband und die Liga nimmt.


Das mit dem Kriminellen war eher ironisch gemeint, aber gut, ist nicht klar geworden, mea culpa. Natürlich darf er sich äußern. Aber was er sagt... nun ja ...
Und dass der kicker im Zweifel fest und treu an der Seite des DFB steht, das ist schon ewig so, und entsprechend nicht überraschend.
Festzuhalten ist, dass der DFB seit Wochen ein schlechtes Bild abgibt. Dass man sich gegen den Rassismus-Vorwurf wehrt, ist logisch und verständlich, nur kommt diese Erklärung etwas dünn daher.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

RedBlues
Halbdaggl
Und um Paleto zu ergänzen, dass die Bauern jedes Jahr ein Trainingslager in Qatar machen, der HSV von Emirates gesponsert wird und Schalke Gazprom Gelder bezieht ist ok, obwohl alle 3 Unternehmen Staatseigentum von zweifelhaften Demokratien bis Diktaturen sind.

Southern Comfort
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Grasdaggl
Paleto Gaffeur hat geschrieben:was genau hat man eigentlich für ein Problem mit der privaten politischen Meinung von Özil?

1. In D herrscht komplette Meinungsfreiheit..das schließt einen Erdogan mit ein, der i.ü. DEMOKRATISCH LEGITIMIERT ist.
2. Darf in der N11 nur kicken, wer eine MEHRHEITSFÄHIGE Meinung hat?
3. Wer definiert eigentlich die Werte der N11? Solche rückgratlosen Bettnässer wie dieser Gründen?? Prost Mahlzeit.
4. Warum werden Spieler nicht angefeindet die in USA Urlaub machen...oder Clubs die Trainingslager in Österreich veranstalten...oder AfD-Wähler??

Ich hab echt ein Riesenproblem mit diesem Deutungshoheitswahn vieler Deutscher, was ein guter sprich N11fähiger Spieler ist und was nicht...sprich was grade noch Fotografierfähig ist und was nicht.

und wie man deutlich an diesem bajuwarischen Dreckhaufen sehen kann: Hilfsweise wird eine fussballerische Scheissleistung nachgeschoben, das ist ebenso stammtischfähig wie grottenfalsch...aber praktisch...man hat den Schuldigen und es ist eigentlich kein Deutscher...geil, das!


Unterschreib... und Ergänz: So ein Ethik-Kodex des DFB, siehe gestern Abend, ist sicherlich ein Mehrheitsbschluss eines recht großen Gremiums, vermutlich hier die Hauptversammlung. Wer den Inhalt der Beschlusslage bestimmt, also zusammenschreibt, ist dann eher zweitrangig.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

RedBlues
Halbdaggl
RedBlues hat geschrieben:Und um Paleto zu ergänzen, dass die Bauern jedes Jahr ein Trainingslager in Qatar machen, der HSV von Emirates gesponsert wird und Schalke Gazprom Gelder bezieht ist ok, obwohl alle 3 Unternehmen Staatseigentum von zweifelhaften Demokratien bis Diktaturen sind.


Ergänzung zu Mercedes:
Wenn ein Fußballer sich mit Erdogan fotografieren
lässt ist das schlecht fürs Image, aber man hatte noch nie ein Problem damit der offizielle Lieferant von Staatskarossen für Diktaturen zu sein.

Und welche Marke fährt Erdogan? Na?

Shame on you!


Iron
Grasdaggl
Paleto Gaffeur hat geschrieben:was genau hat man eigentlich für ein Problem mit der privaten politischen Meinung von Özil?


Jetzt sagt der Özil extra dass dahinter keine politischen Absichten stehen...

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
Iron hat geschrieben:
Paleto Gaffeur hat geschrieben:was genau hat man eigentlich für ein Problem mit der privaten politischen Meinung von Özil?


Jetzt sagt der Özil extra dass dahinter keine politischen Absichten stehen...


ja und auch DAS ist doch wohl eine politische Meinungentscheidung....er hat keinen Bock drauf...prima. Wie 75 Mio. Deutsche Eventfans auch...cool. aber Özil darf das nicht, der muss seitenscheiteln und hochkorrekt sein.



RedBlues
Halbdaggl
Manolo hat geschrieben:Ich mich weder mit Erdogan noch mit Seehofer.


Müsste der sich als Heimatminster in dessen Ressort auch Sport liegt nicht auch mal äußern?

Oder ist er zu sehr damit beschäftigt die Flüchtlinge zurück in die Türkei zu schicken ?

Southern Comfort
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Grasdaggl
Die Bundesregierung (also Merkel) hat bereits gesagt, dass sie die Rassissmusvorwürfe niccht kommentieren werden.

Also wird sich Seehofer demnächst dazu melden.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.


Airwin
Das ganze hätte durch eine klare ansage des forenbetr... äh bundestrainers schon im vorfeld verhindert werden müssen:

Mesut, deutschtürke, wenn du dich weiterhin die ganze Zeit durch Stimmungsmache und Provokationen hervortust und dich nochmal mit dem fascho ablichten läßt, dann war’s das hier für dich. Der olli und der alte Grindel sehen das genauso. Und morgen kommt mutti ins trainingslager, also lass noch schnell deinen frisör einfliegen damit der scheitel sitzt wenn sie ein foto mit dir will :mrgreen: .



Hessoschwabe
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Lombaseggl
spätzle77 hat geschrieben:Wie kann man bei dieser Angelegenheit noch die Rassismuskeule auspacken? Das liegt soweit daneben, dass es einen graust.

:prost:
Und hier noch ein Kommentar zur Rassismuskeule, dem auch nicht viel hinzuzufügen ist.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 04310.html

Bevor jetzt auch noch gleich der Journalist des Rassismus bezichtigt wird, noch ein Statement eines türkischen Sportlers.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussba ... 04304.html

Airwin
Hessoschwabe hat geschrieben:
spätzle77 hat geschrieben:Wie kann man bei dieser Angelegenheit noch die Rassismuskeule auspacken? Das liegt soweit daneben, dass es einen graust.

:prost:
Und hier noch ein Kommentar zur Rassismuskeule, dem auch nicht viel hinzuzufügen ist.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 04310.html

Bevor jetzt auch noch gleich der Journalist des Rassismus bezichtigt wird, noch ein Statement eines türkischen Sportlers.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussba ... 04304.html



Bundesjustizministerin Barley sieht ein „Alarmzeichen“, dass sich ein großer deutscher Fußballer „in seinem Land wegen Rassismus nicht mehr gewollt ... fühlt.“ Dabei schlägt die Ministerin selbst Alarm, allerdings Fehlalarm.


Und die Berliner Staatssekretärin Sawsan Chebli schreibt: „Dass Özil geht, ist ein Armutszeugnis für unser Land. Werden wir jemals dazugehören?“ Dabei zeigt sie schon durch diese Frage, dass sie längst dazugehört zur großen politischen Klasse derjenigen, die immer auf der richtigen Seite stehen und den Grund für jedwede Ungleichbehandlung gleich in der Herkunft oder gar der „Rasse“ suchen.



meine güte die barley ist doch echt die dümmste nuss der spd - was etwas heißen will. Und wie die sawsan zu dem job bekommen ist......das ist noch nicht mal durch die hießige besetzungscouchkultur erklärbar :oops: 8)

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Paleto Gaffeur hat geschrieben:was genau hat man eigentlich für ein Problem mit der privaten politischen Meinung von Özil?

1. In D herrscht komplette Meinungsfreiheit..das schließt einen Erdogan mit ein, der i.ü. DEMOKRATISCH LEGITIMIERT ist.
2. Darf in der N11 nur kicken, wer eine MEHRHEITSFÄHIGE Meinung hat?
3. Wer definiert eigentlich die Werte der N11? Solche rückgratlosen Bettnässer wie dieser Gründen?? Prost Mahlzeit.
4. Warum werden Spieler nicht angefeindet die in USA Urlaub machen...oder Clubs die Trainingslager in Österreich veranstalten...oder AfD-Wähler??

Ich hab echt ein Riesenproblem mit diesem Deutungshoheitswahn vieler Deutscher, was ein guter sprich N11fähiger Spieler ist und was nicht...sprich was grade noch Fotografierfähig ist und was nicht.

und wie man deutlich an diesem bajuwarischen Dreckhaufen sehen kann: Hilfsweise wird eine fussballerische Scheissleistung nachgeschoben, das ist ebenso stammtischfähig wie grottenfalsch...aber praktisch...man hat den Schuldigen und es ist eigentlich kein Deutscher...geil, das!



Hitler war auch demokratisch legitimiert.
Aber danach hat er, wie Erdogan, Abgeordnete verhaften lassen.
Ich sehe keinen Unterschied zwischen der Notverordnung von 1933 und der Ausrufung des Ausnahmezustandes in der Türkei 2016.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Tifferette
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Grasdaggl
Hessoschwabe hat geschrieben:
spätzle77 hat geschrieben:Wie kann man bei dieser Angelegenheit noch die Rassismuskeule auspacken? Das liegt soweit daneben, dass es einen graust.

:prost:
Und hier noch ein Kommentar zur Rassismuskeule, dem auch nicht viel hinzuzufügen ist.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 04310.html


Geht doch am Thema vorbei. Es geht nicht darum, ob der DFB rassistisch ist. Sondern dass man sich nicht entschlossen vor einen Spieler stellt, der rassistischen Anfeindungen ausgesetzt ist. Das ist kein Rassismus, das ist instinkt- und rückgratlos.

Wie Özil dem Verband nun dies und jenes vorwirft - geschenkt. Manches teile ich, manches nicht. Es wäre aber allzu durchsichtig, die Kritik am Verband auf die durch Özil am Verband geäußerte Kritik zu verengen. Auch wenn es natürlich schön bequem wäre, das verstehe ich schon.
Zuletzt geändert von Tifferette am 23. Juli 2018 19:53, insgesamt 1-mal geändert.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Airwin
Ich sehe keinen Unterschied zwischen der Notverordnung von 1933 und der Ausrufung des Ausnahmezustandes in der Türkei 2016.



das wundert mich nun doch etwas, insbesondere da du ja beides erlebt hast :mrgreen: .