Mesut Özil

UWe schrieb
Wenn das ein voll integrierter Deutscher sagt, ist das richtig.
Was gefällt dir daran nicht?

Airwin schrieb:
weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Airwin hat geschrieben:

Angeführt von der afd und den boulevardmedien, aber geschenkt.

@Manolo

ich denke das biegst du dir zurecht. Die afd nutzt nun den rücktritt von özil aufs peinlichste um was von integrationsmärchen zu palavern, das ist richtig. Und dass es dort einige gibt die keine deutschtürken in der nationalmannschaft wollen sicher auch.

Aber der özil-erdogan-skandal wurde ganz sicher nicht von denen entfesselt. das waren auch nicht die boulevardmedien, das kam ja seinerzeit groß aufgemacht in der tagesschau inklusive politikerreaktionen fast aller parteien. Und medial besonders hervorgetan hatte sich özdemir ""Der Bundespräsident eines deutschen Nationalspielers heißt Frank-Walter Steinmeier, die Bundeskanzlerin Angela Merkel, und das Parlament heißt Deutscher Bundestag."
Auch die dagdelen von den linken hatte ausgeteilt und auch der sportpolitische sprecher der spd pilger
äußerte özil und gündogan spielten "schließlich für die deutsche Nationalmannschaft. Daher sollten sie auch Loyalität gegenüber dem deutschen Staat zeigen". Das geplärre der rechten ging da medial unter.

Nein, diese art der intoleranz gegenüber migranten kommt von allen seiten, in dem fall mit dem grünen özdemir an sehr prominenter stelle.

Airwin hat geschrieben:weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Manolo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:

Angeführt von der afd und den boulevardmedien, aber geschenkt.

@Manolo

ich denke das biegst du dir zurecht. Die afd nutzt nun den rücktritt von özil aufs peinlichste um was von integrationsmärchen zu palavern, das ist richtig. Und dass es dort einige gibt die keine deutschtürken in der nationalmannschaft wollen sicher auch.

Aber der özil-erdogan-skandal wurde ganz sicher nicht von denen entfesselt. das waren auch nicht die boulevardmedien, das kam ja seinerzeit groß aufgemacht in der tagesschau inklusive politikerreaktionen fast aller parteien. Und medial besonders hervorgetan hatte sich özdemir ""Der Bundespräsident eines deutschen Nationalspielers heißt Frank-Walter Steinmeier, die Bundeskanzlerin Angela Merkel, und das Parlament heißt Deutscher Bundestag."
Auch die dagdelen von den linken hatte ausgeteilt und auch der sportpolitische sprecher der spd pilger
äußerte özil und gündogan spielten "schließlich für die deutsche Nationalmannschaft. Daher sollten sie auch Loyalität gegenüber dem deutschen Staat zeigen". Das geplärre der rechten ging da medial unter.

Nein, diese art der intoleranz gegenüber migranten kommt von allen seiten, in dem fall mit dem grünen özdemir an sehr prominenter stelle.

ach komm. die afd hatte schon 2014 versucht eine vergleichbare Diskussion mit dem ungeliebten Nachbarn Boateng zu entfachen und hat das Ausscheiden der von ihnen nicht als deutsche Team akzeptierten Migrantenelf geradezu gefeiert . die tagesschau mag darüber auch berichtet und vielleicht auch als erstes, aber Bild und Co. (bsp. auch Sport 1) haben es hoch und runter gepostet. teilweise gab es quasi stündlich "neue" Artikel zu lesen - hauptsache die Klicks stimmen.

Lupo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Özil hat NUR die Deutsche Staatsbürgerschaft. Müsste ein politische Koryphäe wie du eigentlich wissen

Auswurf hat geschrieben:du wirst seit jahren für abgehobenes getue kritisiert - lerneffekt NULL

tschüss für heute

Auswurf hat geschrieben:Ginge es um persönliche vorlieben, würde ich keine rechten in der nationalelf dulden wollen.
Und ja, ich wäre bei neubürgern großzügiger - eben aufgrund ihrer herkunft.

Auswurf hat geschrieben:

holzschnittartige Pauschalbetrachtung

danach hatte ich keine lust mehr

wie oft willst Du die arrogante nummer noch bringen, die Dich nur selbst disqualifiziert ??
Manche brauchen keine 1000 worte um dinge auf den punkt zu bringen

RedBlues hat geschrieben:Ich würde das unterschreiben, dazu, dieses Land ist viel zu unterschiedlich um einen typischen DEUTSCHEN zu definieren.

Und ich weiss nicht wie es euch geht, aber ich versuche eigentlich so weit wie möglich mich vor allem im Ausland nicht typisch deutsch zu verhalten.

Southern Comfort hat geschrieben:Ich verhalte mich meistens litauisch. Litauisch aus der Sicht eines im Sudan lebenden Japaners.

Airwin hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:

@Manolo

ich denke das biegst du dir zurecht. Die afd nutzt nun den rücktritt von özil aufs peinlichste um was von integrationsmärchen zu palavern, das ist richtig. Und dass es dort einige gibt die keine deutschtürken in der nationalmannschaft wollen sicher auch.

Aber der özil-erdogan-skandal wurde ganz sicher nicht von denen entfesselt. das waren auch nicht die boulevardmedien, das kam ja seinerzeit groß aufgemacht in der tagesschau inklusive politikerreaktionen fast aller parteien. Und medial besonders hervorgetan hatte sich özdemir ""Der Bundespräsident eines deutschen Nationalspielers heißt Frank-Walter Steinmeier, die Bundeskanzlerin Angela Merkel, und das Parlament heißt Deutscher Bundestag."
Auch die dagdelen von den linken hatte ausgeteilt und auch der sportpolitische sprecher der spd pilger
äußerte özil und gündogan spielten "schließlich für die deutsche Nationalmannschaft. Daher sollten sie auch Loyalität gegenüber dem deutschen Staat zeigen". Das geplärre der rechten ging da medial unter.

Nein, diese art der intoleranz gegenüber migranten kommt von allen seiten, in dem fall mit dem grünen özdemir an sehr prominenter stelle.

ach komm. die afd hatte schon 2014 versucht eine vergleichbare Diskussion mit dem ungeliebten Nachbarn Boateng zu entfachen und hat das Ausscheiden der von ihnen nicht als deutsche Team akzeptierten Migrantenelf geradezu gefeiert . die tagesschau mag darüber auch berichtet und vielleicht auch als erstes, aber Bild und Co. (bsp. auch Sport 1) haben es hoch und runter gepostet. teilweise gab es quasi stündlich "neue" Artikel zu lesen - hauptsache die Klicks stimmen.

das ändert alles nichts daran dass dieser skandal nicht von der afd initiert wurde. Das waren özdemir und die leitmedien.
Aber abgesehen davon und das ist ja die gretchenfrage, die mir auswurf nur so halb beantwortet hat - kann ein erdoganfan hier in D als integriert gelten oder nicht? Wie siehst du das?

"Initiiert" hat es Erdogan - aufgenommen wurde der Ball im Gegensatz zu 2011 von vielen.

Lupo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Özil hat NUR die Deutsche Staatsbürgerschaft. Müsste ein politische Koryphäe wie du eigentlich wissen

Das passt nicht in sein (politisches) Weltbild, deswegen ignoriert er das.

Bundes-Jogi hat geschrieben:

Lupo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Özil hat NUR die Deutsche Staatsbürgerschaft. Müsste ein politische Koryphäe wie du eigentlich wissen

Das passt nicht in sein (politisches) Weltbild, deswegen ignoriert er das.

darkred hat geschrieben:

Auswurf hat geschrieben:

Was mich bei dir irritiert ist jedenfalls deine neigung das politische auf alle lebensbereiche auszudehnen - etwas was m.E übrigens stark zur hysterie und spaltung der gesellschaft beiträgt

ich hab ausreichend kontakt zu leuten deren politische meinung ich missbillige,
mit denen ich aber trotzdem wie mit jedem anderen umgehe.

wenn ich schrieb, dass ich keine rechten in ner mannschaft wünsche,
könnte ich das ganz allgemein auf arschlöcher erweitern.
Ich will keinen basler beim VfB
Ich will die spieler mögen und achten können.

Dies fordere ich aber nicht als maßstab für andere ein,
sondern ist nur meine meinung

Okay, dann kann man -mit Verlaub- aber nicht fortwährend die holzschnittartige Pauschalbetrachtung pflegen , dass die rechts von der politische Mitte Verorteten allesamt Arschlöcher und Migranten durchweg beschützenswerte, willkommene Menschen sind. Leider liest sich das bei dir so undifferenziert. Ohne dich jetzt ankacken zu wollen...

Ich trainiere nun seit 3 Jahren eine Jugendmannschaft, deren Zusammensetzung sich bedingt durch die "Flüchtlingskrise" (furchtbarer Terminus eigentlich) sehr verändert hat. Ein Sudanese, zwei Afghanen, zwei Syrer sind dazu gekommen, Zu einer Melange aus Detuschen, Deutschen mit türkischem Elternhaus, Thailändern und Kroaten. Eine wahrlich bunte Truppe ... und dennoch sind wir ein eingeschworener Haufen, weil es absolut keine Bevorzugungen/Andersbehandlung auf Basis ethnischer Abstammung gibt, sondern ausschließlich die sportliche Leistung (und die Trainingsbeteiligung) zählt. Das wissen die Kids und sie haben es verstanden. Wenn es Theater gibt, dann nur mit den Eltern, die meinen hier und da auf unterschiedlichste Art protektionistisch eingreifen zu müssen. Ich lasse da erst gar keine Diskussion aufkommen, aber darum gehts nicht. Es geht um die Art und Weise, wie sich Eltern in solchen Situationen gerieren. Ich will jetzt nicht in die Tiefe gehen, aber wie von Airwin angeführt ("Noch nie gegen ein türkische/albanische/serbische etc mannschaft amateurfußball gespielt?") gibt es da definitiv Unterschiede in der Haltung, in der Wortwahl/Ansprache, im Temperament und vor allem im übersteigerten Ehrverständnis ... und all das zusammen genommen, gerät nicht immer zum Vorteil selbiger. Aber sowas darf man hier ja nicht schreiben, weil per se rassistisch. Svst. gibt es überall Arschlöcher, aber mpüssen deshalb solche Beobachtungen zum Tabuthema erklärt werden?

Das meinte ich übrigend auch mit Eskapismus.
Unsere Gesellschaft verändert sich durch den Einfluss von außen ... und das nicht nur zum Guten hin. Die freiheitlichen Werte unseres Zusammenlebens werden von sich wechselseitig immer geringer schätzenden Gesellschaftsteilen bedroht. Ohne das jetzt unnötig dramatisieren zu wollen, ist dies aber seit der ersten Gastarbeiterwelle ein fortwährender, schleichender Prozess, dem wir bislang weit zu wenig entgegengesetzt haben. Als Gesellschaft sowie seitens der Politik. Man schaut der Bildung von Parallelgesellschaften, dem Betonieren von Perspektivlosigkeit durch fehlende integrative Maßnahmen und Bildungszugang einfach mal zu und hofft, dass sich dieses drängende, wenn nicht drängendste Problem unserer Zeit, irgendwie von selbst löst.

Gegenwärtig leben wir in einer hochkonjukturellen Phase wo für Vieles Geld da zu sein scheint, dennoch ist die Organisations- und Gestaltungskraft hier derart mager, das es fast schon beschämend ist. Das wahre Außsmaß diese ungesteurrten Politik wird dann so richtig bleiern zum tragen kommen, wenn die nächste große Wirtschaftskrise Einzug hält und die Verteilungskämpfe losgehen. Aber so lange darf man gerne aus der Kanzlei, dem Managerbüro oder einer andere finanziell ungefährdeten Situation heraus, locker flockig die Zoten mit Bediensteten, Pferdehaltung und interkulturellem Austausch bei Feldhockey pflegen und weiterhin dieses Damoklesschwert weg ignorieren. Ja ich weiß, ich übertreibe wieder maßlos, habe aber dennoch ballaststoffreich gefrühstückt, wenn's denn interessiert.

RUND: In der Nationalmannschaft gibt es heute längst Spieler, die zum Beispiel polnische Wurzeln haben. Türkische Namen dagegen findet man selten. Schon gar nicht in einer Größenordung, die dem Anteil an der Gesamtbevölkerung entspricht. Warum nicht?
Mesut Özil: Aus meinen Jahrgang kenne ich viele Jugendliche, deren Eltern sagten: „Wenn überhaupt, dann spielst du für dein Herkunftsland.“ Und zwar lange, bevor der deutsche Verband überhaupt anklopfen konnte.
Mustafa Özil: Da spielt der Nationalstolz schon eine Rolle, weil die erste Generation der Einwanderer sich in dieser Gesellschaft zwar geduldet, aber eben nicht zu Hause fühlte. Heute ist es ja nicht mehr so, doch in den 70ern war es für Türken nahezu unmöglich, eine Wohnung in einer etwas besseren Gegend zu bekommen. Sie mussten alle in die Randgebiete – und sich später den Vorwurf anhören, sie würden sich abschotten. Insofern muss man Verständnis dafür haben, dass manche ihren Sohn nicht für Deutschland spielen lassen wollen.

RUND: Sie stellen eher die Ausnahme dar?
Mustafa Özil: Ich denke anders als viele aus meiner Generation. Deswegen musste ich mir durchaus auch Worte wie „Verräter“ anhören.

Lupo hat geschrieben:

Airwin hat geschrieben:weil das scheinheiliger, populistischer quatsch ist, insbesondere wenn das von einem politiker kommt für dessen partei die doppelte staatsbürgerschaft eine heilige kuh ist. Mit der doppelten staatsbürgerschaft hat man das doppelte wahlrecht und damit hat man eben 2 regierungschefs und 2 parlamente . Özil hat eben nicht nur mutti merkel sondern auch noch babo erdogan, das müßte auch der populist özdemir wissen.

Özil hat NUR die Deutsche Staatsbürgerschaft. Müsste ein politische Koryphäe wie du eigentlich wissen

de mappes hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:

Auswurf hat geschrieben:
ich hab ausreichend kontakt zu leuten deren politische meinung ich missbillige,
mit denen ich aber trotzdem wie mit jedem anderen umgehe.

wenn ich schrieb, dass ich keine rechten in ner mannschaft wünsche,
könnte ich das ganz allgemein auf arschlöcher erweitern.
Ich will keinen basler beim VfB
Ich will die spieler mögen und achten können.

Dies fordere ich aber nicht als maßstab für andere ein,
sondern ist nur meine meinung

Okay, dann kann man -mit Verlaub- aber nicht fortwährend die holzschnittartige Pauschalbetrachtung pflegen , dass die rechts von der politische Mitte Verorteten allesamt Arschlöcher und Migranten durchweg beschützenswerte, willkommene Menschen sind. Leider liest sich das bei dir so undifferenziert. Ohne dich jetzt ankacken zu wollen...

Ich trainiere nun seit 3 Jahren eine Jugendmannschaft, deren Zusammensetzung sich bedingt durch die "Flüchtlingskrise" (furchtbarer Terminus eigentlich) sehr verändert hat. Ein Sudanese, zwei Afghanen, zwei Syrer sind dazu gekommen, Zu einer Melange aus Detuschen, Deutschen mit türkischem Elternhaus, Thailändern und Kroaten. Eine wahrlich bunte Truppe ... und dennoch sind wir ein eingeschworener Haufen, weil es absolut keine Bevorzugungen/Andersbehandlung auf Basis ethnischer Abstammung gibt, sondern ausschließlich die sportliche Leistung (und die Trainingsbeteiligung) zählt. Das wissen die Kids und sie haben es verstanden. Wenn es Theater gibt, dann nur mit den Eltern, die meinen hier und da auf unterschiedlichste Art protektionistisch eingreifen zu müssen. Ich lasse da erst gar keine Diskussion aufkommen, aber darum gehts nicht. Es geht um die Art und Weise, wie sich Eltern in solchen Situationen gerieren. Ich will jetzt nicht in die Tiefe gehen, aber wie von Airwin angeführt ("Noch nie gegen ein türkische/albanische/serbische etc mannschaft amateurfußball gespielt?") gibt es da definitiv Unterschiede in der Haltung, in der Wortwahl/Ansprache, im Temperament und vor allem im übersteigerten Ehrverständnis ... und all das zusammen genommen, gerät nicht immer zum Vorteil selbiger. Aber sowas darf man hier ja nicht schreiben, weil per se rassistisch. Svst. gibt es überall Arschlöcher, aber mpüssen deshalb solche Beobachtungen zum Tabuthema erklärt werden?

Das meinte ich übrigend auch mit Eskapismus.
Unsere Gesellschaft verändert sich durch den Einfluss von außen ... und das nicht nur zum Guten hin. Die freiheitlichen Werte unseres Zusammenlebens werden von sich wechselseitig immer geringer schätzenden Gesellschaftsteilen bedroht. Ohne das jetzt unnötig dramatisieren zu wollen, ist dies aber seit der ersten Gastarbeiterwelle ein fortwährender, schleichender Prozess, dem wir bislang weit zu wenig entgegengesetzt haben. Als Gesellschaft sowie seitens der Politik. Man schaut der Bildung von Parallelgesellschaften, dem Betonieren von Perspektivlosigkeit durch fehlende integrative Maßnahmen und Bildungszugang einfach mal zu und hofft, dass sich dieses drängende, wenn nicht drängendste Problem unserer Zeit, irgendwie von selbst löst.

Gegenwärtig leben wir in einer hochkonjukturellen Phase wo für Vieles Geld da zu sein scheint, dennoch ist die Organisations- und Gestaltungskraft hier derart mager, das es fast schon beschämend ist. Das wahre Außsmaß diese ungesteurrten Politik wird dann so richtig bleiern zum tragen kommen, wenn die nächste große Wirtschaftskrise Einzug hält und die Verteilungskämpfe losgehen. Aber so lange darf man gerne aus der Kanzlei, dem Managerbüro oder einer andere finanziell ungefährdeten Situation heraus, locker flockig die Zoten mit Bediensteten, Pferdehaltung und interkulturellem Austausch bei Feldhockey pflegen und weiterhin dieses Damoklesschwert weg ignorieren. Ja ich weiß, ich übertreibe wieder maßlos, habe aber dennoch ballaststoffreich gefrühstückt, wenn's denn interessiert.

stark

Airwin hat geschrieben:

Das passt nicht in sein (politisches) Weltbild, deswegen ignoriert er das.

rudi , blindfisch => 11:58


paßt nicht in dein weltbild, daher ignorierst du das ?