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fkAS
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Halbdaggl
Warum ist das Interview gut? Maternalismus/Paternalismus... wasn Quatsch. Ist ALG I maternatlistisch und ALG II paternalistisch?

Der New Green Deal in den USA, freie Bildung für alle, ein kostenloses Gesundheitssystem, ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle – mein Gott, das ist so kindisch, so realitätsfern.

Solche Forderungen kann man natürlich leicht abbügeln, aber vieles davon ist halt nicht kindisch. Freier Zugang zu Bildung und Gesundheitsleistungen sind bspw. in vielen Staaten möglich, auch wenn man das in den USA für naiv und kindisch halten mag.
Zum andern: hier wird Kindern vorgeworfen, sie würden nur fordern und wüssten nicht wo der Wohlstand herkommt. Gleichtzeitig fröhnen die Kritiker dem Wirtschaftswachstum und zerstören dabei natürliche Ressorcen und die Lebensgrundlagen dieser Ökonomien zusehends. Wer sitzt denn da im Glashaus und wirft mit Steinen?

Noch zu Thunberg: Die hält offenbar diese kognitiven Dissonanzen nicht so locker aus wie andere, ob das nun an einer Form des Autismus liegt oder an jugendlicher Naivität. Sie zieht Konsequenzen und das ist erst mal bewundernswert. Aber nochmal, wo ist denn die größere Naivität, bei denen die aus den wissenschaftlichen Erkenntnissen um den Zustand des Planeten (und damit um die Entwicklungschancen unserer Zivilisation) Konsequenzen ziehen wollen, die mit größeren Umstellungen verbunden sein werden als sie sich das vorstellen können oder bei denen die wissenschaftliche Befunde schlicht ignorieren, so weitermachen wie immer und denken, dass das schon irgendwie ginge und rechtzeitig sich irgendeine Lösung einstellen würde?


Airwin
Zum andern: hier wird Kindern vorgeworfen, sie würden nur fordern und wüssten nicht wo der Wohlstand herkommt. ...



ähm nein, kindern wird gar nichts vorgeworfen, nur erwachsenen die wie kinder agieren. In dem interview geht es übrigens auch an keiner stelle um klimawandel oder gretel. Aber um die notwendigkeit des dialoges und die reife die nötig ist um kompromisse zu finden bzw sie überhaupt finden zu wollen.

fkAS
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Halbdaggl
Airwin hat geschrieben:
Zum andern: hier wird Kindern vorgeworfen, sie würden nur fordern und wüssten nicht wo der Wohlstand herkommt. ...



ähm nein, kindern wird gar nichts vorgeworfen, nur erwachsenen die wie kinder agieren. In dem interview geht es übrigens auch an keiner stelle um klimawandel oder gretel. Aber um die notwendigkeit des dialoges und die reife die nötig ist um kompromisse zu finden bzw sie überhaupt finden zu wollen.

Ich hab nur die Zitate gelesen, nicht das komplette Interview. Daher auf Kinder bezogen
Aber auch wenn man Kinder weglässt und es auf Leute bezieht, die einen Green Deal fordern oder mehr soziale Gerechtigkeit, dann lass ich meine Position so stehen. Es sind berechtigte Anliegen und der Vorwurf der Naivität ist billig und verlogen.

Und Thunberg hab ich angesichts deiner vorherigen Beiträge aufgenommen.

Airwin
wieder ähm , ja , das war mir nach deinem beitrag schon klar, dass du das interview nicht gelesen hast und ich hatte auch befürchtet, dass mein ex-avatar zum bogen mit greta geführt hat. Jedenfalls hat es - wie man sieht - wenig sinn mit dir über ein interview zu diskutieren , das du nicht kennst :roll: und dessen kontext & kernaussagen du somit gar nicht verstehen konntest.
Zuletzt geändert von Airwin am 9. Mai 2019 16:59, insgesamt 1-mal geändert.


Airwin
anhand dieser nachrichten

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... iegen.html
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... autos.html

kann ich mich des eindrucks nicht erwehren , dass - außer in sonntagsreden - niemand (mit einfluß) e-autos will. Das dürfte auch der grund dafür sein, dass es keine ladeinfrastruktur gibt.
Ergibt aber auch sinn, autobauernationen wie japan oder germanistan verlören bei e-autos den technologischen vorsprung den man über jahrzehnte erarbeitet hat. Bei Wassertsoffautos wäre das anders, die haben weiterhin motor und getriebe und brauchen das dementsprechende knowhow und viele teile (und damit zulieferer). Und soweit ich das überblicke wären sie auch noch umweltfreundlicher als autos mit problembeladenen (sic!) batterien :?:

Vielleich weiß @fkAS oder @publicenemy was dazu ?

jagdhuette
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Halbdaggl
Wenn man die Investitionen der großen drei in Deutschland sowohl intern als auch durch Akquisitionen in den letzten Jahren anschaut, zeichnet sich ein anderes Bild.

Airwin
das ist richtig. Allerdings auch ein teilweise verwirrendes bild. Interessant in dem zusammenhang auch die kooperationen zwischen den ganz großen der auto- und öl bzw. gasindustrie:
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 674-2.html

https://www.daimler.com/nachhaltigkeit/ ... ility.html

https://www.daimler.com/nachhaltigkeit/ ... uncil.html

das würde jedenfalls das (hinaus)zögern bzgl. der e-ladeinfrastruktur erklären. Und stuttgart mit nur noch e-auto- fertigung.... . Da dürften gleich 2 VfB-sponsoren probleme bekommen, wenigstens. Und viele dauerkartenbesitzer wohl noch größere ? Das kann ja wohl niemand ernsthaft wollen 8) :!:

RedBlues
Halbdaggl
Airwin
Brennstoffzellentechnology wird am Ende auch nur einen Elektromotor mit Energie versorgen, für die Zulieferer ändert sich da wenig im Vergleich zu Batteriefahrzeugen.

Das Problem der ladeinfrastruktur besteht auch in anderen Ländern, speziell in Metropolen ist es extrem ambitioniert und schwierig diese Infrastruktur zu schaffen.

Wasserstoff hat da einen gewaltigen Vorteil, der Nutzer muss sein Verhalten nicht umstellen, er tankt wie bisher.

Dass in Deutschland das ganze Thema etwas verschlafen wurde ist richtig, aber nur aus blindem Aktionismus auf Batterien zu setzen ist sicherlich nicht nachhaltig.

Von wo soll denn zum Beispiel der ganze Strom kommen. Einmal voll laden, dürfte in den meisten haushalten den monatlichen Strombedarf verdoppeln.

Airwin
@RedBlues

Gab/gibt es nicht einen BMW mit wasserstoffverbrennungsmotor? Aber von der technik hab ich wenig ahnung und abgeshen davon glaube ich auch nicht, dass sich die "beste" technik durchsetzen wird.
Es gibt sehr viele wichtige player (s.o.) die entweder noch über jahrzehnte ihr gas verkaufen wollen (u.a. die amis) und dann noch die ganzen (westlichen) autonationen die ihren technologischen vorsprung bei den verbrennungsmotoren nicht auf einen schlag an die chinesen verlieren wollen.

Vielleicht wird es ja ein hybrid?

https://bizz-energy.com/keyou_will_dies ... _umruesten

jagdhuette
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Halbdaggl
Airwin hat geschrieben:
das würde jedenfalls das (hinaus)zögern bzgl. der e-ladeinfrastruktur erklären. Und stuttgart mit nur noch e-auto- fertigung.... . Da dürften gleich 2 VfB-sponsoren probleme bekommen, wenigstens. Und viele dauerkartenbesitzer wohl noch größere ? Das kann ja wohl niemand ernsthaft wollen 8) :!:


Was bringt es den Zulieferern, wenn Daimler noch eine Weile auf "konventionelle" Ideen setzt und sie dadurch noch 3-10 Jahre so weiter machen können wie bisher? Ein "Auspuffhersteller" hat mit diesem Produkt eben eine begrenzte Zukunft im Automotive Bereich. Wichtig ist, dass die gesamte Value Chain die Transformation zu den zuküntigen Technologien schafft und nicht, dass wir nach Argumenten suchen, wieso wir weitermachen können wie bisher.

Airwin
@jagdhütte

mir geht es da eher um meine einschätzung was kommen wird, nicht was du oder ich wollen. Siehe oben, ich nehme mal an dass da interessen eine rolle spielen bei denen auch daimler ein kleines licht ist.
Länder und konzerne die gas (für H2 autos) verkaufen wollen und länder die weiterhin eine relevante wenn nicht gar dominierende autoindustrie haben wollen. Diese interessen dürften wichtiger sein alsdas was technologisch vernünftig ist und ich habe sehr wohl den eindruck, dass man in D elektroautos ausbremst, weil man sie aus den genannten gründen nicht will. Das schließt nicht aus , dass man sich halbherzig darauf vorbereitet, dass man die technologie nicht verhindern kann bzw das es eine relevante technologie neben den verbrennern und oder brennzellenautos wird.

Bzgl transformation. Die fertigungstiefe bei einem e-auto ist eben deutlich geringer als bei einem verbrenner, natürlich würde es da in D und speziell BaWü ganz überwiegend verlierer geben.

Tifferette
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Grasdaggl
Die Typen von der AfD treiben es bei der unrechtmäßigen Führung von Titeln noch dreister als die Kollegen von der Union - gleich zwei unrechtmäßig geführte Titel auf einmal: https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 67311.html

Anscheinend hat er auch noch zu Unrecht angegeben, von der University of Sussex ernannt worden zu sein: https://verfassungsblog.de/ranks-and-titles/

Da wäre es dann schon drei. Wow.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)



Horst hat es ja mitverursacht, der weiß wovon er redet.

Gestern hat bei uns im Kuhdorf im Getränkemarkt einer von schwarzen Fußballspielern schwadroniert, die gar nicht gut kicken und nur Kohle abzocken und Bananen fressen. Sowas hatte ich persönlich in der Öffentlichkeit seit Jahrzehnten nicht zu Ohren gekriegt, aber jetzt trauen sie sich wieder aus ihren Löchern.

Das verblüffende daran war nicht seine Meinung, sondern dass es ihm egal war, wer das hört. Ich kenne den von früher (eine Generation über mir), aber er wusste nicht, wer ich bin. Komplett schamlos.

Er hat auch nicht damit gerechnet, dass er in seinem kleinen Dreckskaff Paroli kriegt. Ich habe ihm mitgeteilt, was von seiner “Meinung” zu halten ist, dann musste er gehen. Interessant war, dass er nicht Neger gesagt hat, weil er weiß, dass sich das nicht gehört – solange er “Schwarzer” sagt, kann er seinem hässlichen Rassismus freien Lauf lassen, ha ja, ha no. Dumme Sau.

Airwin
wobei das bei Horst auch eine neue wahlkampfstrategie sein dürfte. Was der tagesspiegel schrub, ist natürlich auch ihm bekannt:

In der öffentlichen Debatte um Antisemitismus gibt es ein Zerrbild.
Wie wir wissen, wird der Antisemitismus in der offiziellen Kriminalitätsstatistik eindimensional erfasst. Das Kategorie-Schema, in der zumeist nach „rechts“ und „links“ unterschieden wird, ist unzureichend, um die verschiedenen Facetten des Antisemitismus erfassen zu können. Eine Parole wie „Juden raus“ wird in dieser Betrachtung fast ausschließlich dem Rechtsextremismus zugeordnet, obgleich man über die Hintergründe nur wenig weiß. Auch andere Vorfälle mit NS-Bezug sind in der Statistik meistens „rechts“. Das führt selbst dazu, dass in der Vergangenheit ein Hitlergruß von Hisbollah-Anhängern auf der islamistischen Al-Quds-Demo als rechtsextrem eingruppiert wurde.

Laut einer Studie gaben 80 Prozent der körperlich angegriffenen Juden an, der Täter sei mutmaßlich Muslim.
Kein Wunder, dass in politischen Debatten nicht selten eine Schieflage eintritt. Antisemitismus in muslimischen Kreisen werde nur künstlich aufgebauscht, um vom Judenhass der Mehrheitsgesellschaft abzulenken, heißt es da oftmals. Fakt ist, dass es in der deutschen Gesellschaft, quer durch alle politischen Lager und Milieus, antisemitische Vorurteile gibt. Fakt sind aber auch die Erfahrungen der jüdischen Betroffenen. Nach einer Studie von Dr. Julia Bernstein, die im Auftrag des Unabhängigen Expertenkreises Antisemitismus durchgeführt wurde, gaben 80 Prozent derer, die körperlich angegriffen wurden an, dass die Täter einen mutmaßlich muslimischen Hintergrund haben.

https://causa.tagesspiegel.de/kolumnen/ ... erden.html



Plan B
Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:Horst hat es ja mitverursacht, der weiß wovon er redet.

Gestern hat bei uns im Kuhdorf im Getränkemarkt einer von schwarzen Fußballspielern schwadroniert, die gar nicht gut kicken und nur Kohle abzocken und Bananen fressen. Sowas hatte ich persönlich in der Öffentlichkeit seit Jahrzehnten nicht zu Ohren gekriegt, aber jetzt trauen sie sich wieder aus ihren Löchern.

Das verblüffende daran war nicht seine Meinung, sondern dass es ihm egal war, wer das hört. Ich kenne den von früher (eine Generation über mir), aber er wusste nicht, wer ich bin. Komplett schamlos.

Er hat auch nicht damit gerechnet, dass er in seinem kleinen Dreckskaff Paroli kriegt. Ich habe ihm mitgeteilt, was von seiner “Meinung” zu halten ist, dann musste er gehen. Interessant war, dass er nicht Neger gesagt hat, weil er weiß, dass sich das nicht gehört – solange er “Schwarzer” sagt, kann er seinem hässlichen Rassismus freien Lauf lassen, ha ja, ha no. Dumme Sau.


Well done.
Carpe diem.



Ich nehme an das wird noch durch 15 Revisionen gehen? Zwei Milliarden Dollar im dritten Gerichtsverfahren von insgesamt 13.000 – hört sich nach jeder Menge Spaß an für Bayer.

Auswurf
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Grasdaggl
ähm Erwin
seit wann machen deutsche firmen ihren umsatz hauptsächlich im inland?
Ob wir hier ne gscheite ladeinfrastruktur aufgebaut haben, interessiert keinen autokäufer im ausland

allerdings würde es die firmen vielleicht puschen,
wenn der geist hierzulande nicht zu häufig rückwärtsgewandt wäre.
Bremser, die lieber an symptomen rumdoktern, oder sich der realität verweigern.

Wandel kann schmerzen verursachen - lassen wir doch alles beim alten,
bis zum ontergang

wer angesichts de artensterbens und des klimawandels etc. einen gefühlt geringeren lebensstandard für die gehobene mittelklasse am meisten fürchtet, ja der....
das ist doch keine Musik

Hasenrupfer
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Grasdaggl
Das hier klingt vertraut, weiß nur nicht woher:

Germany’s rightwing populists are embracing climate change denial as the latest topic with which to boost their electoral support, teaming up with scientists who claim hysteria is driving the global warming debate and ridiculing the Swedish climate activist Greta Thunberg as “mentally challenged” and a fraud.
[...]
It has added a sceptical voice to the rising number of parliamentary debates on the topic and concentrated its opposition specifically on the scandal over diesel car emissions and plans to phase out brown coal.
[...]
It has also been repeatedly claimed on AfD’s Facebook page that she is the leader of a climate movement cult. Posts on the page make repeated use of terms such as “CO2Kult” (CO2 cult), “Klimawandelpanik” (climate change panic) and “Klimagehirnwäsche” (climate brain washing).


https://www.theguardian.com/environment/2019/may/14/germanys-afd-attacks-greta-thunberg-as-it-embraces-climate-denial

thoreau
Granadaseggl
Fragt sich wann die ersten AfDler darauf kommen, ein sie lächerlich machendes Foto von ihr als Profilbild zu verwenden. Aber das wäre sicher sogar denen zu dumm.