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Aleksiander
Grasdaggl
Southern Comfort hat geschrieben:Du hast wohl nicht gelesen, dass er direkt mal Mislintat gegen Matthias Haman tauschen wollte? Da reißt Klinsmann also das mit dem Arsch ein, was uns irgendein glücklicher Zufall aufgebaut hat.

Beste Zusammenfassung ever.
Ich würde Mislintat unter keinen Umständen mehr abgeben. Ich verstehe Klinsmann nicht, so blind kann man eigentlich nicht sein.
Nichts muss, aber alles kann.

Southern Comfort
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Grasdaggl
Weil nicht sein kann, was nicht ein darf... Der Haman hat unter ihm schon genau den Job gemacht, den Mislintat bei uns macht.

https://www.bild.de/sport/fussball/juer ... .bild.html

Zusammen mit dem durchgestochenen Verlangen nach unbeschränkter Kompetenz klingt das im Gesamtpaket nicht akzeptabel (wenn man Mislintat behalten will).

Aber, wenn das noch nicht reicht, dann direkt was aus dem verlinkten Artikel:

Doch Hamann hat auch Spieler im Blick, die US-Wurzeln vorweisen können. Wie etwa Bayern-Star Julian Green (21). „Ich wusste von seiner doppelten Staatsbürgerschaft. Mit 16 Jahren habe ich ihn entdeckt, zweieinhalb Jahre später schießt er im Achtelfinale der WM 2014 ein Tor.“ Ist ein solches Talent gefunden, kommt Klinsmann ins Spiel – wie im Fall Green. „Jürgen hat ihm ein signiertes Trikot rübergeschickt. Bald war klar, dass Julian für uns spielt.“
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.


de mappes
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Spamferkel
Southern Comfort hat geschrieben:Weil nicht sein kann, was nicht ein darf... Der Haman hat unter ihm schon genau den Job gemacht, den Mislintat bei uns macht.

https://www.bild.de/sport/fussball/juer ... .bild.html



Dachte ich auch grad
Wenn’s nicht in den eigenen (traurigen) Kram passt, dann war der Artikel lanciert
Bei den selbst geposteten Artikeln besteht diese Gefahr natürlich nicht, die sind dann seriös recherchiert :roll:

Wie so oft: Wahrheit dazwischen
Don't criticize what you can't understand

muffinho
Southern Comfort hat geschrieben:Naja, man darf ihm schon hoch anrechnen, dass er den schwerfälligsten Laden im deutschen Fußball mal wieder auf Zack gebracht hat. Mir unkonventionellen Methoden, aber auch mit unpopulären Maßnahmen.

Gleichzeitig hat man auch da gesehen, dass er da wenig Kompromissfähigkeit an den Tag legt. So auch sein Abgang nach der WM 2006. Er wollte halt nicht mehr und basta. Das macht mich schon skeptisch, ob es wirklich eine Lösung für unser Problem wäre. Oder nicht das Gleiche in grün.


Sehe ich ähnlich. Zudem glaube ich dass er sich bei seinem Engagement nicht bremsen lässt und zu viel in zu kurzer Zeit möchte. Beim DFB, der ein ähnlich schwerfälliger Laden war, hat ihm wohl die Sympathie der Bevölkerung bei der WM im eigenen Land geholfen, aber schon bei den Bauern gab es ja schnell Berichte dass Hoeneß der Änderungswille von Klinsmann zu schnell gehe, die Buddha Teile war nur die symbolische Spitze des Ganzen.

Nach Dietrich bin ich vorsichtig geworden, in welchem Umfang ich Veränderungen für erstrebenswert erachte bzw. unter welchen Voraussetzungen. Ein Umbruch wird nie harmonisch und ohne Konflikte ablaufen, aber bevor ich nochmal auch nur ansatzweise solche Verhältnisse wie unter Dietrich erleben muss, habe ich lieber einen gute Laune Bär wie Wahler, der den Willen zu Veränderung hat, an den Strukturen aber scheitert, bevor ich wieder eine Ramme wie Dietrich erleben muss, der nur eine Meinung zulässt, nämlich seine eigene.

Kann es nicht irgendwas dazwischen geben? Ein moderater Erneuerer, entschlossen im Handeln aber kooperativ und freundlich im Umgang? Kann es die eierlegende Wollmilchsau nicht auch einmal für uns geben?




Tamasi
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Allmachtsbachel
Southern Comfort hat geschrieben:Weil nicht sein kann, was nicht ein darf... Der Haman hat unter ihm schon genau den Job gemacht, den Mislintat bei uns macht.

https://www.bild.de/sport/fussball/juer ... .bild.html

Äh? Da steht drin, dass Hamann "Chef-Scout" ist und durchs Land reist und Spieler anschaut. Ich glaube, Mislintat ist bei uns ein bisschen mehr.

Ich wollte Klinsmann auf keinen Fall "durchdrücken" (kann ich ja eh nicht) und ich fände die ihm anhängende "Jeder Stein muss umgedreht werden"-Haltung in unserer aktuellen Lage höchst unpassend. Aber dass er Mislintat ohne Umschweife durch Hamann ersetzen würde... da brauche ich mehr als einen Bericht der Bild-Zeitung. Auch wenn die oft genug gut informiert sind.

Wie bereits geschrieben: Dass Klinsmann Hamann mitbringen wollte und dass dies zu Kompetenzgerangel hätte führen können, kein Ding. Aber einen 1-1-Tausch à la Dietrichs "Reschke für Schindelmeiser"-Aktion... Ganz ehrlich: WARUM?

Klinsmann muss doch wissen, dass er damit gegen die Wand läuft. Und anders als Polen 2006 ist die schwäbische Wand stabil.

Gib mir bitte einen nachvollziehbaren Grund, der über "Klinsmann dreht halt aus Prinzip alles auf links" hinausgeht (das war kein Zitat). Ich verschließe mich dem gar nicht, aber ich will es halt nachvollziehen können.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Hört sich fast so an, als ob er die Absage bedauert:

Am Samstag sollten die Verhandlungen zwischen der Führung des Zweitligisten und VfB-Ikone Klinsmann eigentlich fortgesetzt werden. Man bedauere, so Gaiser, "dass nach einem ersten konstruktiven Gespräch mit ihm nun keine Vertiefung der Gespräche über eine mögliche Zusammenarbeit stattfinden wird". Klinsmann habe doch gewusst, "dass wir auch Gespräche mit weiteren Kandidaten führen und der sorgfältige Auswahlprozess für die Position des Vorstandsvorsitzenden längere Zeit in Anspruch nehmen wird".


Vielleicht werden die Karten bald neu gemischt.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai




Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Du könntest zB mal daran denken, dass ein Flamingo im Bochumer Zoo "Horst-Kevin" heißt.

Das verbessert meine Laune meist schlagartig.

Goofy hat geschrieben:Heißt der wirklich so?


Naja, streng genommen heißt er "Tierpark + Fossilium Bochum", aber ich denke, es ist ja klar, was gemeint ist. :)









„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Southern Comfort
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Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:
Southern Comfort hat geschrieben:Weil nicht sein kann, was nicht ein darf... Der Haman hat unter ihm schon genau den Job gemacht, den Mislintat bei uns macht.

https://www.bild.de/sport/fussball/juer ... .bild.html

Äh? Da steht drin, dass Hamann "Chef-Scout" ist und durchs Land reist und Spieler anschaut. Ich glaube, Mislintat ist bei uns ein bisschen mehr.

Ich wollte Klinsmann auf keinen Fall "durchdrücken" (kann ich ja eh nicht) und ich fände die ihm anhängende "Jeder Stein muss umgedreht werden"-Haltung in unserer aktuellen Lage höchst unpassend. Aber dass er Mislintat ohne Umschweife durch Hamann ersetzen würde... da brauche ich mehr als einen Bericht der Bild-Zeitung. Auch wenn die oft genug gut informiert sind.

Wie bereits geschrieben: Dass Klinsmann Hamann mitbringen wollte und dass dies zu Kompetenzgerangel hätte führen können, kein Ding. Aber einen 1-1-Tausch à la Dietrichs "Reschke für Schindelmeiser"-Aktion... Ganz ehrlich: WARUM?

Klinsmann muss doch wissen, dass er damit gegen die Wand läuft. Und anders als Polen 2006 ist die schwäbische Wand stabil.

Gib mir bitte einen nachvollziehbaren Grund, der über "Klinsmann dreht halt aus Prinzip alles auf links" hinausgeht (das war kein Zitat). Ich verschließe mich dem gar nicht, aber ich will es halt nachvollziehen können.


Gib Du mir doch plausible Annahmen, die über „So blöd kann er nicht sein.“ hinausgehen... :nod:
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.



fkAS
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Halbdaggl
Ich find die Klinsmann-Absage nicht mehr tragisch. So wie der VfB aktuell aufgestellt ist, fehlen im Vorstand eher Managementkompetenzen, bspw Wehrle, und den Sportvorstand zum VV zu machen, wär auch ok. Sportkompetenz im AR der AG könnte man sich jetz tauch eher dazuholen. Hitzlsperger und Co dürften offener für Ratschläge sein als Reschke/Dietrich. Das könnte funktionieren. Die Kandidaten müssten halt ausreichend Format besitzen, um Porth und Co. in die Schranken zu weisen.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Southern Comfort hat geschrieben:Gib Du mir doch plausible Annahmen, die über „So blöd kann er nicht sein.“ hinausgehen... :nod:

Tja, dann muss ich wohl ehrlich sein und zugeben, dass ich mein Pulver bereits weitgehend verschossen habe. Über „glauben“ geht’s nicht raus:

Ich glaube halt, dass Klinsmann doch recht clever ist und stets Wert auf seine Außendarstellung gelegt hat (zum Fototermin den Käfer vors Haus gestellt und den Porsche in die Garage und so) und sich obendrein oft genug mit richtig kompetenten Leuten umgeben hat - eben weil er dann auch gut aussieht.

Warum zur Hölle sollte er dann Sven Mislintat, der bei den Fans beliebt und in der Branche hoch geachtet ist, gegen ein absolutes Greenhorn austauschen?

Das ergibt für mich absolut keinen Sinn & ich finde, es passt einfach nicht zu Klinsmann. Mislintat ist doch kein vorgestriger Sepp Maier, bei dem es Zeit wäre, ihn zu ersetzen.

Einzige Erklärung wäre - für mich - dass es persönliche Animositäten gibt. Das kann sein, wer weiß. Ich weiß es nicht. Vielleicht du?

Southern Comfort
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Grasdaggl
Dann schau Dir doch mal seine Reaktionen zur Causa „Sammer vs. Peters“ an. Das war auch nicht so souverän. Und da ergibt sich eben (für mich) ein äußerst kompromissloses Bild, ergo: es ist ihm völlig egal, wer wie beliebt ist, wenn ihm die Personalie nicht in den Kram passt.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Lohengrin
Muggaseggele
Darf ich nachfragen, auf welchen Quellen die Behauptung beruht, dass Klinsmann Mislintat durch Hamann ersetzen wollte? Mir ist bislang einzig die Aussage (u.a. der Sportbild) bekannt, dass er Hamann wohl bei ersten Gesprächen zu Jahresbeginn (!) als Option ins Spiel gebracht hatte. Zu der Zeit arbeitete Mislintat knapp noch in London. Und die damaligen wie auch immer gearteten "Gespräche"(?) zwischen Klinsmann und VfB endeten anscheinend schnell.

Bis jetzt ist die Hamann-Theorie in meiner Wahrnehmung ein billigst aufgewärmter Ladenhüter. Lasse mich aber gerne mit einer mir noch nicht bekannten Quellen (so viel Sorgfalt sollte in der Diskussion schon sein, oder?) widerlegen.

Davon abgesehen erscheint auch mir Klinsmanns Rückzug ausschließliche strategisch motiviert und eher auf den eigenen Ruf als auf das Wohl des Vereins bedacht. Wenn ihm tatsächlich so viel am Verein liegt, wie er oft sagt, warum hat er dann nicht das kurz bevorstehende Gespräch genutzt, um für seine Überzeugung zu kämpfen? Auch auf die Gefahr hin, dass er hinterher als der dasteht, dem abgesagt wurde?

Ich war mit einigen leisen Zweifeln offen für sein Engagement, aber mit dem aktuellen (Nicht-)Handeln überzeugt er mich wahrlich nicht.


darkred
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Halbdaggl
Lohengrin hat geschrieben:Darf ich nachfragen, auf welchen Quellen die Behauptung beruht, dass Klinsmann Mislintat durch Hamann ersetzen wollte? Mir ist bislang einzig die Aussage (u.a. der Sportbild) bekannt, dass er Hamann wohl bei ersten Gesprächen zu Jahresbeginn (!) als Option ins Spiel gebracht hatte. Zu der Zeit arbeitete Mislintat knapp noch in London. Und die damaligen wie auch immer gearteten "Gespräche"(?) zwischen Klinsmann und VfB endeten anscheinend schnell.

Bis jetzt ist die Hamann-Theorie in meiner Wahrnehmung ein billigst aufgewärmter Ladenhüter. Lasse mich aber gerne mit einer mir noch nicht bekannten Quellen (so viel Sorgfalt sollte in der Diskussion schon sein, oder?) widerlegen.

Davon abgesehen erscheint auch mir Klinsmanns Rückzug ausschließliche strategisch motiviert und eher auf den eigenen Ruf als auf das Wohl des Vereins bedacht. Wenn ihm tatsächlich so viel am Verein liegt, wie er oft sagt, warum hat er dann nicht das kurz bevorstehende Gespräch genutzt, um für seine Überzeugung zu kämpfen? Auch auf die Gefahr hin, dass er hinterher als der dasteht, dem abgesagt wurde?

Ich war mit einigen leisen Zweifeln offen für sein Engagement, aber mit dem aktuellen (Nicht-)Handeln überzeugt er mich wahrlich nicht.


Ein, der Faktenlage nach, sehr guter Beitrag!

Tifferette
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:Naja, streng genommen heißt er "Tierpark + Fossilium Bochum", aber ich denke, es ist ja klar, was gemeint ist. :)


"Ein Weißer."
"Was, ein Eisbär?"
"Nein, ein weißer Mann. Mit einem Schnurrbart, ungefähr 1,90m."
"Na das ist aber mal ein großer Schnurrbart..."
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Southern Comfort
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Grasdaggl
darkred hat geschrieben:
Lohengrin hat geschrieben:Darf ich nachfragen, auf welchen Quellen die Behauptung beruht, dass Klinsmann Mislintat durch Hamann ersetzen wollte? Mir ist bislang einzig die Aussage (u.a. der Sportbild) bekannt, dass er Hamann wohl bei ersten Gesprächen zu Jahresbeginn (!) als Option ins Spiel gebracht hatte. Zu der Zeit arbeitete Mislintat knapp noch in London. Und die damaligen wie auch immer gearteten "Gespräche"(?) zwischen Klinsmann und VfB endeten anscheinend schnell.

Bis jetzt ist die Hamann-Theorie in meiner Wahrnehmung ein billigst aufgewärmter Ladenhüter. Lasse mich aber gerne mit einer mir noch nicht bekannten Quellen (so viel Sorgfalt sollte in der Diskussion schon sein, oder?) widerlegen.

Davon abgesehen erscheint auch mir Klinsmanns Rückzug ausschließliche strategisch motiviert und eher auf den eigenen Ruf als auf das Wohl des Vereins bedacht. Wenn ihm tatsächlich so viel am Verein liegt, wie er oft sagt, warum hat er dann nicht das kurz bevorstehende Gespräch genutzt, um für seine Überzeugung zu kämpfen? Auch auf die Gefahr hin, dass er hinterher als der dasteht, dem abgesagt wurde?

Ich war mit einigen leisen Zweifeln offen für sein Engagement, aber mit dem aktuellen (Nicht-)Handeln überzeugt er mich wahrlich nicht.


Ein, der Faktenlage nach, sehr guter Beitrag!


Der von Lohengrin angesprochene Artikel spricht bei Hamann nicht von "Option".

Dabei waren die Pläne, welche Klinsmann dem VfB bereits zu Jahresbeginn präsentierte, weit fortgeschritten. Nicht nur, dass der ehemalige Bundestrainer für seinen Posten als Vorstandsvorsitzender konkrete finanzielle Vorstellungen gehabt haben soll, auch Personalien präsentierte er bei den Gesprächen: So hätte Matthias Hamann (51), Bruder von Sky-Experte Dietmar und ehemaliger Bundesliga-Profi (58 Erstliga-Spiele) nach SPORT BILD-Informationen sein Sportdirektor werden sollen.

Wenn man das überliest, kommt man halt nicht auf meine Gedanken. Dann aber Sorgfalt einzufordern... Naja. Ist halt einfach, schnell was als Therorie abzutun. Ich hab meine Befürchtungen bereits sehr früh geäußert. Der Artikel stützt es imho nachträglich. Was Ihr draus macht, ist natürlich Eure Sache.

Dennoch ergibt sich für mich ein recht schlüssiges Gesamtbild. Klinsmann ist zwar ein Held meiner Jugend, äußerst nett, aber nicht gerade pflegeleicht und äußerst stur. Das ist hilfreich, um einen Strukturwandel durchzusetzen, aber auch ein Brandbesschleuniger, wenn es nicht läuft.

Die Episode um Peters und Sammer beim DFB habe ich bereits angesprochen. Ich krieg meinen Wunsch-TD nicht, also gehe ich, auch weil ich mit dem Sammer erst recht nicht will... (Davon abgesehen kann man Sammers Jugendarbeit mit Fug und Recht als Fundament für die WM 2014 bezeichnen. War also eine sehr erfolgreiche Arbeit und vermutlich sogar nachhaltiger als das, was Klinsmann im A-Kader verändert hat.)

Beim FCB hatte er zwar kein glückliches Händchen, aber auch dort ging es um "atomsphärische Störungen." Dass er sich die dort nicht leisten konnte, hat er wohl nicht erkannt. So blöd konnte sollte er nicht sein.

Langer Rede, kurzer Sinn: Schade, dass man es nicht schafft, ihn kooperativ einzubinden (Ich hätte ihn mir im AR gewünscht), aber sehr gut, dass an der derzeitigen Führungsmannschaft nichts geändert wird.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.