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Frank N Furter
Nilkheimer hat geschrieben:Also Frank, getz ma ehrlich: Du scheinst vor lauter Puls ins Phantasieren zu geraten. Mit Neffen habe ich irgendwas zu diesem Evidenzdingens gesagt. Ich sagte: Tiffi, ich, weitere, unterziehen DEINE Ergüsse hier gerne - und notwendigerweise - einer Methodenkritik. Und das darf und kann man sehr wohl, auch und gerade wenn man von der Materie als solcher nicht alles in der Tiefe versteht. Nech. Is mal gut jetzt, hoffe ich.


Gut, ist was anderes. Aber ich habe jetzt die sehr ernste Erwartung an Dich, dass Du mit solchen Vorwürfen (Manipulation) gar nicht unbedingt vorsichtiger, aber wenigstens fairer umgehst. :prost:


Unter Westfalen
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Grasdaggl
Flache9 hat geschrieben:93 Seiten und ich blicke immer noch nicht worum es eigentlich geht.


Dann frag halt nach, Dummerchen.
Hast du wenigstens die Antwort auf meine Kaukasierfrage verstanden?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

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Halbdaggl
Flache9 hat geschrieben:93 Seiten und ich blicke immer noch nicht worum es eigentlich geht.


Da ist so eine neue Grippe im Umlauf, die eigentlich gar nicht besonders schlimm ist, aber es gibt halt noch keine Medikamente oder Impfstoffe dagegen und der einzige, der zumindest theoretisch ganz genau wüsste, wie man sie heilen kann, ist der Frank und den lässt man nicht. Stattdessen soll man halt mehrmals am Tag immer zweimal hintereinander "Happy Birthday" singen und kalibrierte Linien gibt's jetzt auch im Supermarkt, wo die jeweiligen Aushilfs-VARs in der Regel gelbe Westen tragen. Im wesentlichen war's das eigentlich schon....

@muffl: Welcome back! Schön! :!: :D
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
publicenemy hat geschrieben:Ist jetzt eigentlich geklärt, wer hier den Längsten hat?

Der Frank hat 56.000 Beatmungsbetten, das sind fast doppelt so viele wie die gesamte BRD.
Sollte reichen. :cyclops:
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Das hätte ich mal gerne erläutert


Echt? ich dachte Du wolltest mich eben noch vor das Zeusche Forentribunal wünschen? :lol:

Ich glaube aber tatsächlich, ich hatte das schon mehrfach erklärt. Ich habe ja sogar einen etwas länglichen :D :nod: Kommentar explizit zum Thema Moral&Corona bereits verfasst, nachdem sich der Südliche in die Brust geworfen hatte, um "jeden zu retten".

Also kurzform, invertierter Modus: Zu Unrecht würde es uns treffen, wenn wir, in den Fällen, wo andere Menschen als der Kaukasier vom Schicksal gebeutelt wurden, ebenfalls einen Shutdown veranstalten würden, bis wenigstens so viele Non-Kaukasier gerettet wären, wie gerade noch möglich.... jetzt bisschen mal grob ins Humanitäre gesprochen.

Eine ganz naheliegende Möglichkeit hätten wir dazu beispielsweise während der Schweinegrippe gehabt. Da war uns dann aber der freie Warenverkehr mit den sterbenden Asiaten irgendwie scho bissle wichtiger, woisch. Eine jährlich wiederkehrende Gelegenheit hätten wir, wenn es darum ging die ca. 9 Millionen Kinder in Afrika nicht verhungern zu lassen. Da mal son schöner Shutdown und alle Kräfte für die Nahrungsmittelproduktion und Verteilung vor Ort einsetzen. Wahrscheinlich bekäme man das sogar schon mit einem kloinen Shutdownle hin.

Obwohl ich jetzt nicht so wahnsinnig religiös bin, halte ich Corona für eine wirklich löbliche Aktion unseres Herrgotts. Möge er den Kaukasiern, die unseren armen Planeten so zumüllen, mal endlich ordentlich in den Arsch kneifen. Vielleicht erleichtert es das spätere Mitleiden aus dann mal eigener Leidenserfahrung....

Jooo, gefiel Dir die Antwort? :prost:


Gefallen könnte ich ja jetzt gerade nicht sagen, aber ich bedanke mich natürlich. ;)
Das mit dem Zeus war mehr prophylaktisch gemeint. Ihr wart ja gerade beide richtig in Rage und wer weiß, was daraus geworden wäre, hätte ich es nicht im Guten gesagt. 8) Ja, ok, mit Airwins Reaktion hatte ich natürlich nicht gerechnet. War so gewissermaßen ein akzeptabler Beifang. :arr: Offensichtlich war der Druck im Ereiferungskessel zu groß, so dass er Dampf ablassen musste. Er hat sich ja auch schon wieder beruhigt.

Deinen Vorschlägen mit den 9 Millionen Kindern in Afrika würde ich als zweiter (nach Dir) beitreten, wenn ich nicht aufgrund meiner Lebenserfahrung genau wüsste, wem das am Arsch vorbeigeht und wer letzten Endes die Dummen sind.
Sind halt nicht alles Kantianer.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Auswurf
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Grasdaggl
publicenemy hat geschrieben:Ist jetzt eigentlich geklärt, wer hier den Längsten hat?


jetzt hammr endlich mal zeit und muße dies auszufechten
das ist doch keine Musik


Flache9
Die USA lässt Wahlen während der Corona Krise zu. Auf der einen Seite sind 2000 Menschen in den letzten 24 Stunden gestorben, aber dennoch gehen die Leute zur Wahl. Unglaublich!

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Strafraumgitarre hat geschrieben:Mit dem kalibrierten Kantholz... :bounce: :bounce: :bounce:


Früher war vieles einfacher.
Da durfte man sich noch duellieren.
"Mein Herr, Sie haben mich im Unterleib fixiert. Ich fordere Sie zum Duell. Schicken sie mir Ihren Sekundanten."
"Mein Herr, mit Verlaub, wie käme ich dazu? Da gibt es doch nichts, an dem das Auge hängen bleiben könnte."

Hat ihm natürlich nichts genützt. die Waffen mussten sprechen.

Hätte man das Duell nicht viel zu früh abgeschafft, gäbe es viel weniger Blaublütige und Monokelträger und der 1. Weltkrieg wäre vielleicht verhindert worden. Die waren doch damals, reproduktionsratentechnisch gesprochen, im besten Alter. :arr:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


fkAS
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Es ist weitgehend unklar, inwieweit sich die Containment-Maßnahmen tatsächlich auf den Verlauf der Epidemie auswirken. Die Hinweise, die wir aus den asiatischen Ländern haben, sind sicher nur bedingt auf Europa mit seiner liberalen Lebenseinstellung übertragbar. Und was passiert, wenn die NPIs wieder beendet werden? Die Hochrechnungen aus dem Imperial College stimmen hier eher pessimistisch und prognostizieren eine zweite Erkrankungswelle für den Spätherbst, selbst wenn die derzeitigen Maßnahmen drei Monate durchgehalten werden, oder die Notwendigkeit intervallartig wiederholter NPIs über zwei Drittel der Gesamtzeit für ein ganzes Jahr

....

Und dennoch ist das Fazit in der Stellungnahme
Aber es ist nicht auszuschließen, dass die COVID-19 Pande-mie eine ernstzunehmende Bedrohung darstellt, und NPIs – trotz weitgehend fehlender Evidenz – das einzige sind, was getan werden kann, wenn man nicht einfach nur zusehen und hoffen will. Selbst wenn man von der günstigsten Annahme ausgeht, dass die CFR letztendlich deutlich unter 1% zu liegen kommt (vor allem aufgrund der Nichterfassung asymptomatischer und milder Fälle) und in erster Linie ältere Menschen und Menschen mit Komorbiditäten betroffen sind, so ist dennoch aufgrund der raschen Ausbreitung der Erkrankung mit einer hohen Anzahl von Toten zu rechnen. NPIs erscheinen unter Abwägen der Pro und Contra-Argumente derzeit sinnvoll, aber sie sollten nicht ohne akribische Begleitforschung durchgeführt werden. Hierfür ist es erforderlich jetzt neben der ohne Zweifel erforderlichen virologischen Grundlagenforschung umgehend Kohorten und Register aufzubauen, um für zukünftige Pandemie-Situationen wichtige wissenschaftliche Erkenntnisse zu sammeln.


Nilkheimer
Halbdaggl
Wie sind natürlich nicht alle Kantianer. Wir sind höchstens Kantianer mit Mill'schem Einschlag. Oder Millianer mit kantischem Einschlag. Manche sind auch Benthamianer mit Mill'schem Einschlag. Ganz wenige, außer ein paar FDP'ler, dürften hierzulande reine Benthamianer sein. Anders sieht das schon aus jeneits von Ärmel und Teich. Reine Kantianer wird man allerdings nirgendwo so leicht finden. Aber am ehesten bei uns, soweit stimmt das schon.
Aber das macht doch nichts.

CoachingZone
Halbdaggl
Weiß man eigentlich schon, wie viele der geschätzten (nicht getesteten :!: ) jährlichen Grippe-Toten MIT der Grippe, jedoch nicht AN der Grippe sterben :?:

Nur damit die Diskussion über den Vergleich der Covid-19-Toten mit den Grippe-Toten auch wissenschaftlich abgesichert ist...
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Airwin
weiss man sicher nicht, ich würde das aber ähnlich einschätzen. mit dem wichtigen unterschied dass die influenza auch bei kindern tödlich verlaufen kann.



knaust
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Lombaseggl
Haber hat geschrieben:das mit den Vorerkrankungen liest man ja auch immer wieder, ich will ja niemand kränken aber wer hat hier eigentlich keine? zumindest eine hat doch jeder sagt mein gefühl so mal ganz ohne studie. eine umfrage könnte doch goofy starten. ;)


Absolut berechtigter Punkt! In der Altersgruppe 65+ haben z. B. 2/3 aller Deutschen Bluthochdruck.

https://www.rki.de/DE/Content/Gesundhei ... cationFile


Goofy
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Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:...
ist es sogar so, dass in kleineren Krankenhäusern Menschen mit Verdacht auf Herzinfarkt auf die Intensivstation kommen und sich dort erst mit Sars-Cov-2 infizieren, weil dort die Hygiene nicht aufrecht erhalten wird oder sogar Personal gar nicht mehr getestet wird, oder die Tests in fernen Zentrallabors 4-5 Tage dauern, bis das Ergebnis da ist. So ein ursprünglicher Herzinfarkt-Patient ist dann an was verstorben? Herzinfarkt, Corona oder Organisationsversagen?


Das scheint irgendwie ziemlich ausweglos. :shock: :stumm:

Rufus
Granadaseggl
Die Söder-Bazis marschieren weiter unaufhaltsam in Richtung Doublegewinn zu, also dem gleichzeitigen Gewinn
- der "Ich-bin-Wieler-und-wichtig"-Trophäe
- und dem "John(s)-Hopkins-Fake-Zahlen"-Pokal

Da ich sowohl Laschet als auch Kretschmann für vernünftig halte, wird es wohl keinen Führungswechsel mehr geben
:mrgreen:

Frank N Furter
knaust hat geschrieben:
Und Hoppla, die Hysterie scheint doch zu wirken:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 2b45008d65

Da hast Du jetzt aber wirklich mal einen sehr unglücklichen Artikel zum verlinken ausgesucht. Deren Berechnungen beruhen ja ausschließlich auf den falschen Zahlen:

Das entscheidende Maß der Göttinger Simulation ist die Wachstumsrate der bestätigten Corona-Infektionen.

Der Spiegel hat nahezu zeitgleich einen Artikel veröffentlich der obigen nicht nur direkt wiederlegt, sondern auch eine Abschätzung der realen Infektionszahlen versucht:

Hochrechnung sieht nur sechs Prozent der weltweiten Corona-Fälle erfasst:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 96fa8ed40#

Aber auch die Art wie hier hochgerechnet wurde, ist mit äußerster Vorsicht zu genießen.

Frank N Furter
Goofy hat geschrieben:
Das scheint irgendwie ziemlich ausweglos. :shock: :stumm:


Ausweglos nicht. Aber es zeigt, dass hier bereits versucht wird Legenden zu stricken - der Shutdown hätte uns wichtige Zeit zum Handeln gebracht - wo eigentlich das Kind längst in den Brunnen gefallen war und der Shutdown gar nichts mehr ändern konnte, weil die Sparmaßnahmen der letzten Jahre zu einer Situation geführt haben, die jetzt einfach viel mehr Leben kostet, als es medizinisch nötig gewesen wäre.

Innerhalb von 2-3 Wochen Shutdown kannst Du ja nicht ein kaputt gespartes und/oder privatisiertes Gesundheitssystem wieder flott kriegen. Für die Nummer müsste Helmut Kohl nochmal aus dem Koffer kommen, weil der die Privatisierung von Krankenhäusern initiiert hat. Damals nannte man das aber noch die "geistig-moralische Wende".
Zuletzt geändert von Frank N Furter am 8. April 2020 22:33, insgesamt 1-mal geändert.