Corona

Das in Schweden die angebliche Sterberate hoch ist, hat auch damit zu tun, das Schweden gerade mal 90.000 Tests durchgeführt hat.

Sterben die jetzt schon dem Arzt beim Testen unter der Hand weg?

halensee hat geschrieben:

Nur: Was ist schon das Teilen eines Meeres gegen das Spalten eines Forums?

apropos Spalter - wer ist hier die Judäische Volksfront und wer die Volksfront von Judäa?

Wenn Du mir sagst, welche Farben die tragen, kann ich Dir vielleicht helfen.

Jetzt lasst den Muffi doch hier ausheulen.

Lassen wir doch!
Ich freue mich schon auf seinen Post, morgen, 06.30 Uhr.

Inzwischen glaube ich aber, dass er nur deswegen zurück gekommen ist.

Bin gerade dabei, seine früheren Posts an diesem Vorurteil zu messen.

Strafraumgitarre hat geschrieben:Und ich hatte mir das extra verkniffen!

Nur: Was ist schon das Teilen eines Meeres gegen das Spalten eines Forums?

Der Meister, gefolgt von seinen Kohorten, steht am Ufer des Roten Meers.
Wir Ungläubige mit deutlichem Abstand dahinter.
Da erhebt er seine Stimme zu einem wundersamen Gesang, die Kohorte beginnt, sich um sich selbst zu drehen. Ihre verzückten Gesichter zeigen gen Himmel. Der Wind bläht ihre weißen Gewänder. Es ist ein wunderschöner Anblick.

Und da geschieht das Wunder.

Ein gewaltiger Wind teilt das Meer und die Wellen erstarren. Der Meister und die Jünger betreten,
nein, keinen trockenen Meeresboden,
sondern stolpern über Tausende von Fischen, die es nicht mehr geschafft haben die starr werdenden Wellenberge links und rechts, sich selbst rettend, zu durchdringen.

Wir Lemminge (sind Lemminge eigentlich auch Herden? Ich meine, wegen der Immunität) folgen zaghaften Schritts.

Plötzlich.

Der Himmel verdunkelt sich, der Wind frischt auf.
Der Meister und die Seinen zögern, weiterzugehen.
Die Wellenberge links und rechts fangen an, sich aufzulösen.

Ich höre ein Stimme:
"Meister, schnell, das Zauberwort!!!"
"Scheiße, das habe ich verge...!"
Der Rest des Satzes geht im infernalischen Toben der Natur unter.

Wir Lemminge waren zum Glück erst wenige Meter ins Meer hineingeschritten, so dass wir uns blitzschnell ans Ufer retten können.

Wir blicken zurück und sehen eine Hand sich aus dem Wasser empor recken.
Wie Prinz Siegfried in der letzten Szene von Schwanensee.

higgi hat geschrieben:Ja nach 40 Jahren ist es beherrschbar
So lange haben auch die Hebräer gebraucht um aus Ägypten zu fliehen

Übrigens,
Otto Reutter wäre heute 150 Jahre alt geworden,
wenn er nicht schon 1931 gestorben wäre.

@muffi: ich war auch ein Draußenkind, erstrangig. Niemand hätte mich einsperren dürfen. Also so ab 1.Klasse. Darunter waren eigenständige Aktivitäten draußen noch nicht so möglich. Daran denke ich oft, wenn ich mir die Situation so anschaue.

Auch ich beobachte, wie sich das Kontaktverhalten der Menschen mehr und mehr „normalisiert“. Auch hier im Herzen des Polizeifreistaats. Bin mal gespannt, ob die Maskenpflicht nächste Woche noch viele interessiert.

Sorry für die Einführung des Begriffs Sissi.
Und sorry auch an die Maskensissis. Aber da hat mich ein wenig Muffifrust ergriffen. Ich habe viele Kollegen Ende 50, z.T. mit gesundheitlichen Problemen, die jetzt mit chinesischen FFP2 Masken rumrennen dürfen. Körperlich arbeiten, mit Schutzkittel. Das klingt privilegiert, weil es bedeutet, dass wir Schutzkleidung haben, das ist es auch. Aber es ist kolossal anstrengend.Und ihr tragt sie ja nur ein paar Minuten in Bus oder beim Einkaufen. Und man gewöhnt sich wirklich dran, kein Scherz.
Und diese chinesischen Dinger kommen mir irgendwie komisch vor. Ich hätte gerne mal wieder eine in diesem Land sonst übliche auf, nur zum Vergleich.

jagdhuette hat geschrieben:Meinen Punkt bezüglich sich zu entspannen und einfach mal das beste draus zu machen scheinst du noch nicht gelesen zu haben....
Deine Kinder pennen noch und du gurgelst so nen langen Beitrag ins Forum - wie wärs mit ner Runde Morgengymnastik und nem extra großen Latte Macchiato? (Denk dir was aus, dass du geil findest)....

Du wirst lachen, aber das hat mich entspannt. Entspannt deswegen weil man das Hirn mal für andere Dinge aktiviert als Arbeit und Kinder. Mir fehlen so viele Dinge im Alltag, wie Unfug im Kollegenkreis, aber auch mal über die Tagespolitik zu diskutieren, oder mit Freunden abends im Garten bei einem entspannten Steak über - den nicht existierenden - Gott und die Welt reden. Daher war mein Post mal ein wenig Abwechslung.Ich trinke jeden Tag 4-5 Latte, geh abends mit meinem Großen Radfahren und danach noch Joggen, aber das verbal-anspruchsvolle, mal eine politisch angeregte Diskussion, die Hirnzellen mal etwas anstrengen um nach Argumenten zu suchen, die weiter gehen als meinem Großen zu erklären, warum er heute noch seine Hausaufgaben machen muss, das ist aktuell entspannend

vivafernanda hat geschrieben:@muffi: ich war auch ein Draußenkind, erstrangig. Niemand hätte mich einsperren dürfen. Also so ab 1.Klasse. Darunter waren eigenständige Aktivitäten draußen noch nicht so möglich. Daran denke ich oft, wenn ich mir die Situation so anschaue.

Auch ich beobachte, wie sich das Kontaktverhalten der Menschen mehr und mehr „normalisiert“. Auch hier im Herzen des Polizeifreistaats. Bin mal gespannt, ob die Maskenpflicht nächste Woche noch viele interessiert.

Sorry für die Einführung des Begriffs Sissi.
Und sorry auch an die Maskensissis. Aber da hat mich ein wenig Muffifrust ergriffen. Ich habe viele Kollegen Ende 50, z.T. mit gesundheitlichen Problemen, die jetzt mit chinesischen FFP2 Masken rumrennen dürfen. Körperlich arbeiten, mit Schutzkittel. Das klingt privilegiert, weil es bedeutet, dass wir Schutzkleidung haben, das ist es auch. Aber es ist kolossal anstrengend.Und ihr tragt sie ja nur ein paar Minuten in Bus oder beim Einkaufen. Und man gewöhnt sich wirklich dran, kein Scherz.
Und diese chinesischen Dinger kommen mir irgendwie komisch vor. Ich hätte gerne mal wieder eine in diesem Land sonst übliche auf, nur zum Vergleich.

Alles gut, ich wäre der Letzte der über sowas beleidigt sein dürfte, bin ja selbst kein Kind von Traurigkeit
Außerdem habe ich aufgrund Deiner bisherigen Posts eine zu gute Meinung von Dir, als dass dies mit einem Sissi was ändern könnte.

Jeder Mensch hat Nöte, Bedürfnisse und Ängste, und diese kommen eben in unterschiedlichen Situationen zum Vorschein. Ich habe noch keinen total entspannten Menschen kennengelernt, jeder Mensch wird von irgendwas getriggert, auch killroy wird nicht unentwegt die Sonne aus dem Arsch strahlen, egal wie entspannt er sich hier nun gibt.
Ich hatte meine Kinder seit Geburt viel und intensiv um mich, und bisher war es alles kein Problem, weil man die normale Abwechslung hat, Freunde mit den man sich trifft, Kollegen die immer für einen Schabernack zu haben sind, Kinder die man mit Dingen wie Spielplatz, Sportverein und Ausflügen mit anderen Eltern und deren Kindern zufrieden und abends müde macht. Das alles habe ich nun nicht mehr. die ersten 4 Wochen war das noch ok, aber inzwischen merke ich wie es langsam zermürbt, auch weil die Perspektiven nicht rosig sind. Gestern sagte uns die Klassenlehrerin, die bei allen Kindern angerufen hat, sie rechnet nicht mehr mit diesem Schuljahr. Das bedeutet weitere 5 Monate daheim meine Kinder betreuen, auch wenn sich langsam wieder etwas mehr Alternativen ergeben, man kann wieder ein Eis essen gehen oder irgendwann in die Wilhelma, auch Kinder brauchen Abwechslung, und meine sind aktuell schwer gelangweilt.

Es würde auch andere Gründe geben, warum ich für eine entsprechende Lockerung bin, etwa wirtschaftliche, aber primär sehe ich dass es vielen Kindern und auch Eltern nicht gut tut, und ich rede jetzt nur von meinen Nachbarn und Freunden/Kollegen, die mir nahezu alle das Gleiche berichten. Wenn hier jetzt einer im Forum buddhatechnisch das Ganze meistert, meinen Glückwunsch, ich habe langsam genug und der Gedanke auch weitere Monate erzeugt in mir keinen mentalen Orgasmus.

auch killroy wird nicht unentwegt die Sonne aus dem Arsch strahlen, egal wie entspannt er sich hier nun gibt.

habe ich nie behauptet. ich behalte aber meinen persönlichen frust momentan weitestgehend bei mir .... weil die zeiten eben für viele nicht einfach sind

Wenn hier jetzt einer im Forum buddhatechnisch das Ganze meistert, meinen Glückwunsch, ich habe langsam genug und der Gedanke auch weitere Monate erzeugt in mir keinen mentalen Orgasmus.

ha, du wirst niemanden finden, der diesen bekommt.
aber es hilft eben alles nix ... es ist wie es ist und die situation ist eben wie sie ist ... und ein virus fragt einen scheißdreck nach unseren orgasmen. das macht gerade alles überhaupt keinen spaß ... aber wenn du nicht lernst, die situation zu akzeptieren, wirst du nicht weiterkommen. wir haben alle zusammen noch einen verdammt weiten weg zu gehen, mit allen zugemuteten einschränkungen. und ungeduld ist gerade kein guter ratgeber .... wenn man allen seriösen äußerungen glauben schenken darf kommt es ansonsten im herbst knüppeldicke.

https://www.heise.de/tp/features/Zwisch ... 08729.html
auch ein paar interessante absätze zum "lockeren" schwedenweg

killroy,
mich würde ein bisschen interessieren, wie dein Freund den gestrigen Streeck-Auftritt eingeschätzt hat. Ich selbst möchte Streeck immer gerne glauben und dass er eine pragmatische Seite zeigt: „Wir müssen lernen, MIT dem Virus zu leben.“ (= Und deshalb müssen wir auch darüber reden, WIE diese Koexistenz langfristig funktionieren kann.)

Die Kritik an der Heinsbergstudie kam auch vor allem deshalb auf, weil Streeck in der Kommunikation schlicht mies beraten war (sorry, Kai Diekmann ). Die Leute - Laschet vorneweg - haben viel zu viel erwartet und das „es sind nur erste Eindrücke“ ging zu sehr unter.

Dennoch schwingt bei mir immer eine leichte Skepsis mit. Ich glaube, er gefällt sich in der Rolle des „positiven Virologen“ und das bedient er zu sehr und womöglich wider besseren Wissens.

Bauchgefühl. Eine fundiertere Einschätzung würde mich interessieren.

killroy hat geschrieben:

auch killroy wird nicht unentwegt die Sonne aus dem Arsch strahlen, egal wie entspannt er sich hier nun gibt.

habe ich nie behauptet. ich behalte aber meinen persönlichen frust momentan weitestgehend bei mir .... weil die zeiten eben für viele nicht einfach sind

Wenn hier jetzt einer im Forum buddhatechnisch das Ganze meistert, meinen Glückwunsch, ich habe langsam genug und der Gedanke auch weitere Monate erzeugt in mir keinen mentalen Orgasmus.

ha, du wirst niemanden finden, der diesen bekommt.
aber es hilft eben alles nix ... es ist wie es ist und die situation ist eben wie sie ist ... und ein virus fragt einen scheißdreck nach unseren orgasmen. das macht gerade alles überhaupt keinen spaß ... aber wenn du nicht lernst, die situation zu akzeptieren, wirst du nicht weiterkommen. wir haben alle zusammen noch einen verdammt weiten weg zu gehen, mit allen zugemuteten einschränkungen. und ungeduld ist gerade kein guter ratgeber .... wenn man allen seriösen äußerungen glauben schenken darf kommt es ansonsten im herbst knüppeldicke.

https://www.heise.de/tp/features/Zwisch ... 08729.html
auch ein paar interessante absätze zum "lockeren" schwedenweg

Danke für den Link. Das ist - für ein Dummerle wie mich - die bisher mit Abstand beste Erklärung , warum es eben nicht mit einer Grippe, selbst mit einer so super super super schlimmen wie vor ein paar Jahren, vergleichbar ist. Und warum das, was Wodarg und Homburg erzählen, einfach dummes Zeug ist. Unbedingt LESEN !!!

@tamasi

bitteschön:

ok, also ich bin dann noch bei Maybrit Illner hängengeblieben. Da sass dann mein persönlicher Zwölfender von einem Forscher mit hohem Windbeutel-Faktor, dem es v.a. um seine Karriere geht. Macht ne Corona-Studie, obwohl er dazu vorher noch nie gearbeitet hat, lässt das gleich mal von einer PR-Agentur begleiten und ist gerne bereit, auf Grundlage von vorläufigen Ergebnissen dieser einen Studie empfehlungen auszusprechen, die sich mit seinen Daten anscheinend nicht ma wirklcuch begründen lassen. Die Frage der zugeschalteten Forscherin, wie er seine Empfehlung von Hygienemaßnahmen als Lösung für die Corona-Krise/Rechtfertigung für Lockerungen von Abstandsregelungen aus seinen vorläufigen Studienergebnissen ableitet, beantwortet er nicht wirklich. Stattdessen Eierschaukeln: Benennt die anderen renommierten Professoren im Team, die genauso gut oder besser seien als alle anderen. Botschaft an die kritisierende junge Kollegin: Was willst Du denn! Bei solchen Typen geht mir das Messer in der Tasche auf, und da kann ich dann auch [einen anderen Freund] verstehen, wenn er sagt, er blicke nicht mehr durch, weil jeder was anderes sagt, was angeblich ganz sicher sei. Wer seriöse, differenzierte, an der breiten wissenschaftlichen Studienlage orientierte Einschätzungen hören will, sollte sich lieber an Drosten oder die Zusammenfassung auf der RKI-Homeage halten. Der lächelt auch nicht ständig dieses [Insider]-Lächeln in die Kamera, dass man am liebsten reinschlagen will (ich zumindest). Doh. Genau solche Typen bringen die Forschung in Mißkredit.

ich vertraue an der stelle meinem freund, den ich schätze. das will aber im zweifel nichts heißen ... und eine weisheit ist es deswegen auch nicht

killroy,
vielen Dank fürs Weitergeben!

Steht für sich, sollte m.E. auch so stehenbleiben. Nochmals Danke!

knaust hat geschrieben:Das Ergebnis: eine Behandlung mit Remdesivir ist einer Placebobehandlung nicht überlegen. Ein Problem der Studie war allerdings, dass nur die Hälfte der geplanten Studienteilnehmer rekrutiert werden konnte. Es kann also sein, dass die Stichprobe zu klein war um einen Effekt nachweisen zu können.

Es ist doch noch krasser: Das Remdesivir, das die dort verwendet haben stammt nicht von Gilead, sondern aus chinesischer Eigenproduktion. China hat für Remdesivir den Patentschutz aufgehoben.... was ja für sich betrachtet völlig okay wäre und Gilead sowieso weltweit drohen würde, falls ihr Zeug überhaupt was taugen sollte.

Aber es ist natürlich schon der totale Schwachsinn, wenn einige Staaten jetzt so gegeneinander arbeiten, dass sie ihre eigenen Studien mit ihrem eigenen Material durchführen und dabei die Vergleichbarkeit flöten geht.... was ein Chaos.

@killroy
Danke fürs weiterleiten

Da war wohl wirklich viel Wut dabei, Weinmann die Anzahl der Tippfehler betrachtet

Aber schon interessant, wie verschiedene Experten wahr genommen werden...je nachdem, wer einem eher nach der eigenen Meinung redet

Die Lebensläufe aller Experten dazu lesen sich gut, warum man dann manche raus nimmt und gewissermaßen als die „schlechteren oder mediengeileren, die nach Aufmerksamkeit gieren“ abstempelt...wohl wirklich Bauchgefühl (liest man so ähnlich ja auch über das RKI und Drosten; Stichwort Profilierung)

War ja früher aber bei anderen, gerne politischen Themen, auch schon immer zu beobachten

BTW fallen immer mal wieder manche der Experten in den Medien „hinten runter“ oder ziehen sich vielleicht selbst zurück, während andere plötzlich reingespült werden (länger nichts mehr gelesen hab ich zum Beispiel von kekulé, dafür wird der HZI Rechner Meyer öfter genannt oder gehört; liegt vielleicht auch an meiner persönlichen Filterblase)

jagdhuette hat geschrieben:Ich verstehe wirklich nicht wie man sich so an Figuren abarbeiten kann, die man gar nicht kennt.

Bei Wieler und Drosten hat man doch eher den Eindruck, "scheisse - jetzt ist da schon wieder eine Kamera, ich will doch eigentlich nur meine (mörderisch langweilige) Arbeit machen"
Bei Streck wirkt das eher so: "Die Haare sitzen, ich hab eine klare Message und ich will so viel wie möglich
Medienanfragen wie möglich - Gott sei Dank ist Heinsberg in der Nähe von Bonn."

Alle machen einen wichtigen Job und es fällt sicherlich nicht leicht allen zu vertrauen. Aber die Leute die hier am lautesten auf persönlicher Ebene kritisieren, haben doch vom Thema, wie übrigens die meisten, keine Ahnung.

Mir war Herr Streeck auch von Anfang an suspekt.

Aber schon interessant, wie verschiedene Experten wahr genommen werden...je nachdem, wer einem eher nach der eigenen Meinung redet

Falsch!
Richtig ist: je nachdem, wer seine eigenen Erkenntnisse wie stark als allgemeingültige Weisheit verkauft oder im Gegensatz darauf hinweist, dass er oder sie eigentlich gar nicht so viel weiß

jagdhuette hat geschrieben:Drosten

https://www.bz-berlin.de/berlin/haben-c ... -spermidin

Was machsch dann wohl, wenn Deine Frau Corina Corona bekommt....? Warte Schatz, ich hol kurz das Medikament...ich glaub man muss es oral verabreichen....

killroy hat geschrieben:

Aber schon interessant, wie verschiedene Experten wahr genommen werden...je nachdem, wer einem eher nach der eigenen Meinung redet

Falsch!
Richtig ist: je nachdem, wer seine eigenen Erkenntnisse wie stark als allgemeingültige Weisheit verkauft oder im Gegensatz darauf hinweist, dass er oder sie eigentlich gar nicht so viel weiß

Nö
Stimmt schon was ich schrub
Kann man auch im Forum gut beobachten (natürlich auch bei mir selbst )

frank ich bilde mich (mehr oder weniger) erfolgrei ch fort..... . https://www.mdpi.com/1999-4915/11/3/210/htm

also genau genommen eher weniger , den artikel fand ich aber interessant und einigermaßen verständlich .

Frank N Furter hat geschrieben:Liebe Moni,

Ich weiß nicht, ob Du den Drosten-Funk abhörst, aber laut Ihmchen wird man für das Zeichnen der phylogenetischen Stammbäume noch ein Weilchen warten müssen, bis Covid genügend Ahnen hervorgebracht hat.

Manchmal wundert man sich, aber Michael Jackson wußte das wohl schon vor 40 Jahren:
..

@Frankfurter, (1. Antworttext ist weg). Es war eine Ergänzung zum vorigen A-B-C-Artikel, dass nicht
nur in Cambridge (auch anderswo, manchmals sogar brüderlich) geforscht wird. Als Laie verstehe ich nicht
immer den manchmal nicht so einfachen Sachverhalt. Der Artikel über die A-, B- und C-Typen war einfacher und verständlicher für mich.

Bisher hörte ich nur einen kompletten Drostenbeitrag an bzw. mehrere Zusammenfassungen.

A B C, easy as one, two, three
Are simple as do re mi

https://www.thebulletin.be/sites/default/files/images/users/u26546/belgaimage-162680587-full.jpg

„Nicht wenige Experten sehen ihre Daseinsberechtigung darin, einen relativ einfachen Sachverhalt unendlich zu komplizieren.“

Pierre Elliot Trudeau

Airwin hat geschrieben:frank ich bilde mich (mehr oder weniger) erfolgrei ch fort..... . https://www.mdpi.com/1999-4915/11/3/210/htm

...und mich gleich mit, oder wie?

Also ich unterstelle jetzt zu Deinen Gunsten, dass Du den Artikel auch gelesen hast. Die Chinesen legen darin auch dar, warum sie an Fledermäuschen forschen. Soweit ist das alles Primo Nebiolo. Ob aber die kleinen Biester ausm Labor raus pandemisch wurden, erfahren wir in dem Paper nicht.

Mittlerweile befinden sich die USA und China in einem Corona-Duell, wer manipulativ den Längeren hat. Es ist wirklich sehr schwer hier noch irgendjemandem zu glauben. Auch und gerade Wissenschaftlern nicht.... und dann ist da halt noch der Poststrukturalismus, der, nachdem er über 50 Jahre nur in kleinen, elitären Kreisen angekündigt wurde, rausgekommen ist und viel schlimmer als es jeder biologische Virus jemals könnte, dabei ist jedes menschliche Hirn zu infizieren.

Monitor hat geschrieben:„Nicht wenige Experten sehen ihre Daseinsberechtigung darin, einen relativ einfachen Sachverhalt unendlich zu komplizieren.“
Pierre Elliot Trudeau

Wenn das zuträfe, wärs gewissermaßen unsere "Rettung". Ich befürchte es ist eher anderster: Selbst der einfachste Sachverhalt ist bei näherer Betrachtung so kompliziert, dass sich darob jegliche Expertise ins Lächerliche auflöst.