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Karl Kasper
Schoofseggl
muffinho hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:Geb ich Dir absolut Recht. Aber ich bin nicht Anti Hitzelsperger. Ich sehe da eher beide als Opfer, gar als Marionetten in einem ganz miserablem Trauerspiel.


Wie stehst Du denn zu der Tatsache, dass Vogt im Namen des Vereins schmutzige Wäsche wäscht und diverse Andeutungen macht, wie etwa drohende Schadenersatzforderungen? Hitzlsperger hat wie schon erwähnt auch eine schlechte Figur gemacht und den Präsidenten in einer Art angegriffen, die sich so in der Öffentlichkeit nicht gehört, aber er hat es wenigstens als Privatperson auf seiner Homepage getan.

Vogt hingegen hat dies auf der offiziellen Seite des Vereins getan, also das Sprachrohr des Vereins, und das nachdem überall zu lesen ist dass er im Verein isoliert ist. Ich frage mich, ist das im Interesse des Vereins, dass der oberste Repräsentant derart über offizielle Kanäle Internas an die Öffentlichkeit gibt? Spricht er für sich oder den Verein?[quote]

Dieser Vergleich hinkt etwas. TH ist als Bewerber um das Amt des Präsidenten eine Privatperson. CV ist Präsident und hat was über den Verein zu sagen.

Schmutzige Wäsche in der öffentlichkeit zu waschen, ist immer äußerst mistig.

Ich gehe davon aus das, falls er gewählt worden wäre, Riehtmüller genauso gescheitert wäre. Mich hat der Vereinsbeirat sowieso verwundert das er 2 Kandidaten mit sehr, sehr ähnlichem Profil aufgestellt hatte.

muffinho
Karl Kasper hat geschrieben:
Dieser Vergleich hinkt etwas. TH ist als Bewerber um das Amt des Präsidenten eine Privatperson. CV ist Präsident und hat was über den Verein zu sagen.


Ähm, hast Du Dir mal die Homepage genauer angeschaut? Nur mal als Beispiel, das Impressum? Ich mache es Dir einfacher:

Impressum
VfB Stuttgart 1893 AG

VfB Stuttgart 1893 AG
Mercedesstraße 109
70372 Stuttgart
Tel.: +49 (0) 711 - 99 33 1893
Fax: +49 (0) 711 - 55 007 88 111
E-Mail: service@vfb-stuttgart.de

Vertretungsberechtigt: Zwei Vorstandsmitglieder der VfB Stuttgart 1893 AG
Vorstand: Thomas Hitzlsperger (Vorstandsvorsitzender), Stefan Heim, Jochen Röttgermann Adresse wie vorerwähnt der VfB Stuttgart 1893 AG
Aufsichtsratsvorsitzender: Claus Vogt


Ich hoffe das wäre damit geklärt.

Karl Kasper
Schoofseggl
[quote="muffinho"]Und zum Thema Datenaffäre: das ist wie schon gesagt kein kleines Ding, sowas muss aufgeklärt werden und Konsequenzen haben, aber imho ist die Aufklärung dieser Geschichte für Vogt das Gleiche, was für Trump die Mauer nach Mexiko war, nämlich der Versuch seine Basis zu befriedigen, und das sind und bleiben die Ausgliederungsgegner und Ultras.[quote]

M CV seine Basis sind die Mitglieder die Ihn, oder auch nicht, gewählt haben.

Was ich auch nicht verstehe, ist das hier ständig auf die Ultras und Ausgliederungsgeger geschumpfen wird.
Ich verstehe mich nicht als Ultra und vom Prinzip her war ich auch für eine Ausgliederung. Trotzdem habe ich 2017 mit NEIN gestimmt, weil ich mich mit der ganzen Argumentation die der Vorstand (Dietrich, Röttgermann, Heim,...) vorbrachte, ziemlich verarscht gefühlt habe. Die haben so geredet, dass die anderen 2 Ankerinvestoren ja eigentlich schon unterschrieben hätten und nur darauf warten das die Ausgliederung stattfindet. Dann war nur die AG möglich, weil der Daimler auf gar keinen Fall eine GmbH & Co KGaA wollte. Weil da zuviel Mitspracherecht durch die Mitglieder des e.V. möglich wäre.

Irgendwie ist bis heute nur de Daimler Investor und warum ist das so???


Karl Kasper
Schoofseggl
muffinho hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
Dieser Vergleich hinkt etwas. TH ist als Bewerber um das Amt des Präsidenten eine Privatperson. CV ist Präsident und hat was über den Verein zu sagen.


Ähm, hast Du Dir mal die Homepage genauer angeschaut? Nur mal als Beispiel, das Impressum? Ich mache es Dir einfacher:

Impressum
VfB Stuttgart 1893 AG

VfB Stuttgart 1893 AG
Mercedesstraße 109
70372 Stuttgart
Tel.: +49 (0) 711 - 99 33 1893
Fax: +49 (0) 711 - 55 007 88 111
E-Mail: service@vfb-stuttgart.de

Vertretungsberechtigt: Zwei Vorstandsmitglieder der VfB Stuttgart 1893 AG
Vorstand: Thomas Hitzlsperger (Vorstandsvorsitzender), Stefan Heim, Jochen Röttgermann Adresse wie vorerwähnt der VfB Stuttgart 1893 AG
Aufsichtsratsvorsitzender: Claus Vogt


Ich hoffe das wäre damit geklärt.


https://www.stuttgart.de/vv/adresse/vfb ... 3-e.v..php

Uppps, hat der e.V. genau die gleiche Website und postalische Anschrift wie die AG?


muffinho
Karl Kasper hat geschrieben:Was ich auch nicht verstehe, ist das hier ständig auf die Ultras und Ausgliederungsgeger geschumpfen wird.


Weil das doch im Kern das Grundübel unseres Vereins ist, der Konflikt zwischen Ausgliederungsgegner und Befürworter. Und ja, jede Seite hat mit erlaubten und (zumindest im Falle der Befürworter) unerlaubten Mitteln Werbung gemacht, aber man muss halt auch sehen, dass eine sehr große Mehrheit für die Ausgliederung gestimmt haben, der Widerstand kam primär von den Ultras und Fanclubs, und genau das ist halt auch die Gruppe, die Vogt unterstützt, weil man im Kern die gleiche Philosophie fährt.

Oder was soll sonst das Geschwätz von den Seilschaften? Welche Seilschaften? Porth und Jenner?
Ganz ehrlich, die Beiden sind mir sowas von scheißegal, solange sie sich nicht aktiv einmischen und Mislintat und den Trainer ihre Arbeit machen lassen, selbiges gilt für Vogt. Die aktive Einmischung hat schon Dietrich das Genick gebrochen.

Aber mal ehrlich, wenn die Romantiker so gegen die Wirtschaftsbosse im AR motzen, wer soll denn dann in den AR? Spezis wie Buchwald? Lehmann? Berthold? Klinsmann? Welcher Vertreter aus der Wirtschaft war denn bisher genehm?
Zuletzt geändert von muffinho am 28. Januar 2021 14:37, insgesamt 1-mal geändert.

muffinho
Karl Kasper hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
Dieser Vergleich hinkt etwas. TH ist als Bewerber um das Amt des Präsidenten eine Privatperson. CV ist Präsident und hat was über den Verein zu sagen.


Ähm, hast Du Dir mal die Homepage genauer angeschaut? Nur mal als Beispiel, das Impressum? Ich mache es Dir einfacher:

Impressum
VfB Stuttgart 1893 AG

VfB Stuttgart 1893 AG
Mercedesstraße 109
70372 Stuttgart
Tel.: +49 (0) 711 - 99 33 1893
Fax: +49 (0) 711 - 55 007 88 111
E-Mail: service@vfb-stuttgart.de

Vertretungsberechtigt: Zwei Vorstandsmitglieder der VfB Stuttgart 1893 AG
Vorstand: Thomas Hitzlsperger (Vorstandsvorsitzender), Stefan Heim, Jochen Röttgermann Adresse wie vorerwähnt der VfB Stuttgart 1893 AG
Aufsichtsratsvorsitzender: Claus Vogt


Ich hoffe das wäre damit geklärt.


https://www.stuttgart.de/vv/adresse/vfb ... 3-e.v..php

Uppps, hat der e.V. genau die gleiche Website und postalische Anschrift wie die AG?


Dir ist die rechtliche Bedeutung des Impressums schon bewusst, oder?





flux
Ich will an der Stelle noch mal das Augenmerk auf den Satzungsänderungsantrag des Ron Merz lenken, der hier nachzulesen ist (auch alle Merz-Zitate stammen von dort):
https://nachspielzeit.online/2021/01/07/antrag-satzungsanderung/

Die Annahme dieses Antrags würde den Mitgliedern von Präsidium und Vereinsbeirat untersagen in der AG tätig zu sein, und soll nach Merz' Willen "unmittelbar wirksam" werden. Das schlösse nicht nur eine Kandidatur Hitzlspergers aus, sondern beträfe auch Mutschler, der derzeit sowohl Präsidiumsmitglied, als auch AG-Mitarbeiter ist.

Für letzteren hat Merz in seiner Antragsbegündung auch gleich eine Lösung parat:
Da ich davon ausgehe, dass er in diesem Fall von seinem Amt im Präsidium zurücktreten würde, kommt § 16, Abs. 6 zum Zuge und es kann interimsweise vom Vereinsbeirat ein Präsidiumsmitglied bestimmt werden. Dieser Vorgang ist also komplett durch die Satzung abgedeckt, ein Hinderungsgrund für eine Zulassung des Änderungsantrages besteht in diesem Aspekt meiner Auffassung nach nicht.


Zur Causa Mutschler hat sich Merz also intensiv Gedanken gemacht. Ich auch - und habe im angesprochen Satzungspassus nachgelesen. Ich finde dort folgendes:

§16 Präsidium
6. Scheidet der Präsident oder das neben dem Präsidenten einzige Präsidiumsmitglied vorzeitig aus dem Amt, ist unverzüglich eine Mitgliederversammlung zum Zwecke der Neubesetzung für die verbleibende Amtszeit des Ausgeschiedenen einzuberufen. In diesem Fall ist der Vereinsbeirat berechtigt, interimsweise einen Nachfolger für den Ausgeschiedenen bis zur Wahl eines Nachfolgers zu bestellen. Scheidet eines von zwei weiteren Präsidiumsmitgliedern vorzeitig aus, so findet eine Nachwahl für die verbleibende Dauer der Amtszeit des Ausgeschiedenen auf der nächsten ordentlichen Mitgliederversammlung statt.


Anders als Merz behauptet, hätte der Vereinsbeirat bei Mutschler eben nicht die Möglichkeit, interimsweise Ersatz zu bestellen, denn Mutschler wäre neben Gaiser eines von zwei weiteren Präsidiumsmitgliedern, das vorzeitig ausschiede, und dessen Posten bliebe bis zur nächsten ordentlichen Mitgliederversammlung vakant.
Sollte sich der Satzungsexperte Merz, der findet, die "Satzung des VfB bedarf in vielen Punkten tatsächlich dringend einer Überarbeitung", wofür "viel Detailarbeit notwendig" sei, und der "sich seiner gesellschaftlichen Beantwortung bewusst ist und diese auch aktiv leben will" und deshalb am "Konzept 'Vereine als demokratische Basis' von Zukunft Profifussball" mitgearbeitet hat, einfach nur verlesen haben? Ein Flüchtigkeitsfehler, der einem, auch wenn man sich um die Zukunft Mutschlers intensiv Gedanken gemacht hat, schon mal durchrutschen kann? Vielleicht - ich habe Zweifel, und sehe mich bestätigt, wenn ich an anderer Stelle der Satzung weiterlese. Nämlich hier:

§16 Präsidium
5. Das Präsidium beschließt mit einfacher Mehrheit der erschienenen Mitglieder; es ist beschlussfähig, wenn mindestens zwei seiner Mitglieder an der Beschlussfassung mitwirken. Bei Stimmengleichheit entscheidet der Präsident oder der jeweilige Vorsitzende.


Im Klartext: Die Merz'sche Satzungänderung verhinderte nicht nur die Gegenkandidatur Hitzlspergers, sondern sicherte obendrein Vogt im Falle seiner Wiederwahl die faktische Alleinherrschaft im Präsidium - zumindest bis zur nächsten ordentlichen Mitgliederversammlung. Und daß Vogt es mit der Pflicht, eine Mitgliederversammlung "mindestens einmal im Jahr" einzuberufen, nicht allzu genau nimmt, wissen wir seit gestern auch. Eben jener Vogt, der gestern schrieb, daß "die Wachsamkeit aller Mitglieder gefragt [sei], von welcher Motivation dieses Verhalten getragen sein könnte." Das gilt auch für Satzungänderungsanträge.

PS.: Vogt und seine Getreuen haben wohl in Mutschler die Achillesferse der vereinsinternen Gegner erkannt. Das erklärt auch die hohe Bedeutung die Vogt der Datenaffäre beimisst, und mit der er selbstverständlich Vereinspolitik betreibt (was zwar nicht edelmütig, aber legitim ist).
Zuletzt geändert von flux am 28. Januar 2021 15:27, insgesamt 4-mal geändert.

muffinho
darkred hat geschrieben:Bild

Die neue Erfolgserie - nur bei vfb.tv
CLOUSE OF CARDS


Ein Kaliber wie Underwood hätte Vogt oder Hitzlsperger nicht mal die Tür öffnen lassen, das ist wie wenn Schneeweiss Münsingen bei Barca spielen müsste :bounce:


Flache9
Karl Kasper hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:Und zum Thema Datenaffäre: das ist wie schon gesagt kein kleines Ding, sowas muss aufgeklärt werden und Konsequenzen haben, aber imho ist die Aufklärung dieser Geschichte für Vogt das Gleiche, was für Trump die Mauer nach Mexiko war, nämlich der Versuch seine Basis zu befriedigen, und das sind und bleiben die Ausgliederungsgegner und Ultras.

M CV seine Basis sind die Mitglieder die Ihn, oder auch nicht, gewählt haben.

Was ich auch nicht verstehe, ist das hier ständig auf die Ultras und Ausgliederungsgeger geschumpfen wird.
Ich verstehe mich nicht als Ultra und vom Prinzip her war ich auch für eine Ausgliederung. Trotzdem habe ich 2017 mit NEIN gestimmt, weil ich mich mit der ganzen Argumentation die der Vorstand (Dietrich, Röttgermann, Heim,...) vorbrachte, ziemlich verarscht gefühlt habe. Die haben so geredet, dass die anderen 2 Ankerinvestoren ja eigentlich schon unterschrieben hätten und nur darauf warten das die Ausgliederung stattfindet. Dann war nur die AG möglich, weil der Daimler auf gar keinen Fall eine GmbH & Co KGaA wollte. Weil da zuviel Mitspracherecht durch die Mitglieder des e.V. möglich wäre.

Irgendwie ist bis heute nur de Daimler Investor und warum ist das so???


Es hieß nur das man Gespräche mit mehreren Investoren führt um den 2. Ankerinvestor zu gewinnen.
Niemand hat behauptet das der zweite schon unterschrieben hat oder es vor hätte.

Zudem hatte Vogt in seinem Wahlkampf deutlich gemacht, das er statt einem zweiten Investor,lieber viele Mittelständer aus der Region angehen möchte. Das war seiner einer seiner Kernpunkte.
Was ist passiert ?NICHTS !
Ein Gespräch soll er geführt haben, mit einem bereits bestehenden Sponsor.



de mappes
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Spamferkel
Gang Cannstatt hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Allgemein: Vogt ist Geschichte. Dieser Mann hatte mit seinen dubiosen Beratern einen ganz anderen Plan für den VfB. Er und sein externes Team sind rechtzeitig aufgeflogen.


sag he erzähl!


das hört man nun schon seit wochen recht flach, aber offensichtlich ist er noch in Amt und Würden
Don't criticize what you can't understand

Spielgerät
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Halbdaggl
flux hat geschrieben:Ich will an der Stelle noch mal das Augenmerk auf den Satzungsänderungsantrag des Ron Merz lenken, der hier nachzulesen ist (auch alle Merz-Zitate stammen von dort):
https://nachspielzeit.online/2021/01/07/antrag-satzungsanderung/
.....

Ich kann das nicht beurteilen, ich stecke in der Organisationsstruktur zu wenig drin.
Aber poste den Beitrag doch im Blog von diesem Merz, da scheint es soger relativ gesittet zuzugehen. Und er antwortet in der Kommentarspalte.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Flache9
de mappes hat geschrieben:
Gang Cannstatt hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Allgemein: Vogt ist Geschichte. Dieser Mann hatte mit seinen dubiosen Beratern einen ganz anderen Plan für den VfB. Er und sein externes Team sind rechtzeitig aufgeflogen.


sag he erzähl!


das hört man nun schon seit wochen recht flach, aber offensichtlich ist er noch in Amt und Würden


Das bedeutet nur, das einige hier im Forum und darunter auch meine Niedertracht seit Wochen mit Vogt richtig liegen.
Mach dir keine Sorgen de Mappes..auf Videotext kommt das immer späte ran. :lol: