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Spielgerät
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Halbdaggl
Ich war heute ein wenig bei Vertikalpass unterwegs. Die Beiträge von denen sind ja hemmunglos einseitig, in den Kommentarspalten geht es dagegen erstaunlich differenzierend zu. Die kommen jetzt ( :!: )so langsam von dem Trip runter, dass TH aus reiner Machtgier handelt. Natürlich ist der Glaus immer noch "ihr" Präsi, den es zu supporten gilt, aber so ein zarter Richtungswechsel scheint sich anzudeuten.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Wundermann
Granadaseggl
Ich würde die Satzung ändern und jeweils für einen Monat ein Mitglied zum Präsident losen.


PS: Bin gerade dabei eine Präsidentenlosungsberatungsunddurchführungsgesellschaft zu gründen.
Könnte das dann gegen eine geringe Gebühr übernehmen.
Woher bekomme ich die Daten der Mitglieder für mein Startup?

flux
Aleksiander hat geschrieben:Dann wird am 18. März einer gewählt, der zur AG passt.

Ich fürchte, das wird nichts. Seine Berater haben Vogt den Nero-Befehl erteilt.... :arr:

Edit meint, dass das nur ein übler Scherz ist....
Zuletzt geändert von flux am 28. Januar 2021 18:04, insgesamt 1-mal geändert.


Aleksiander
Grasdaggl
flux hat geschrieben:
Aleksiander hat geschrieben:Dann wird am 18. März einer gewählt, der zur AG passt.

Ich fürchte, das wird nichts. Seine Berater haben Vogt den Nero-Befehl erteilt.... :arr:

Edit meint, dass das nur ein übler Scherz ist....



Du meinst, wir müssten schauen, dass wir den Vogt bei der Hertha unterbringen?
Nichts muss, aber alles kann.

higgi
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Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:Einem sich an die Macht klammernden Präsidenten kannst du nicht die alleinige Entscheidung darüber überlassen, ob eine Wahl / eine MV stattfindet oder nicht.

Das geht nur in Bananenrepubliken / Bananenvereinen

higgi beweist hier übrigens ein sehr gutes Judiz.
(@higgi: das ist was Gutes!)
....

Tja manche brauchen 2 Staatsexamen, andere können das auch so
von daher


witzfeld
Lombaseggl
Vogt schafft ja ehrenamtlich. Trotzdem würde ich ihn mal fragen (bin natürlich kein Mitglied einer Banananrepublik), welche Aufwandsentschädigungen er für seine ehrenamtliche Tätigkeit bekommt. Vermutlich kann er davon leben. Nur so bekommt man das gewuppt


CoachingZone
Halbdaggl
Haber hat geschrieben:https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/kandidat-praesidentschaft-volker-zeh-100.html

Der Herr Zeh! Super Kerle oder? Also zumindest liest sich das so ... ;)


Au fein :!: :!: :!: Dann wissen wir doch gleich, wer in einem halben Jahr Sportmanager und Trainer beim VfB sein wird...




... und ich sag mal: Mislintat und Materazzo sind es nicht...
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Hat nicht irgendeiner hier (sinngemäß) geschrieben, egal was für ein Typ, Hauptsache erfolgreicher Manager?
Und kreativer als Wolle und wahrscheinlich besser vernetzt ist er offensichtlich.
Vielleicht etwas zu unruhig und sprunghaft?
Müsste mich nicht beschäftigen. Ich muss ihn ja nicht wählen
und auch nicht verhindern.
:arr:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai






killroy
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Granadaseggl
Machtkampf beim VfB Stuttgart: Wird Volker Zeh der lachende Dritte?

... Kitzbühel ... Remstal ... "Freundeskreis Volker Zeh" ... "Visionär und Hansdampf in allen Gassen" ... "Er galoppiert vorneweg wie ein Rennpferd" ... Per Anruf aus dem Mallorca-Urlaub ... kreativer, pragmatischer und umtriebiger Macher ... Starnberger See ("Ich wollte einfach weg, etwas anderes machen.") ... ein eigenes, streng geheim gehaltenes Florentiner-Rezept ... Leidenschaft für erlesene Backwaren


AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH

Ich habs endlich, DAS ist der geheime Masterplan der dunklen Seilschaften-Seite beim VfB

1. erzeuge einen Machtkampf zwischen dem Lieblings-Funktionär Hitz und dem Kurvenpräsi Claus V.
2. dränge Hitz in die Position, Claus V. das Amt streitig zu machen
3. durch die gegenseitige Beschuldigung und den Hahnenkmapf als nicht mehr geeignet angesehen entferne beide Personen aus dem Kampf um den Präsidentenposten
4. Nominiere V. Zeh und Fridi M., alternativ noch irgend einen langweiligen dahergelaufenen Bürokraten (Oder Banker)
5. Lass Volker Z. online zum Präsidenten wählen
6. Genieße ab sofort das uneingeschränkte Machtegfühl, von keinem Verein mehr belangt oder befragt zu werden, da Volker Z. mit seinen erlesenen Backwaren die aufgetakelten Funktionärsgattinnen auf der HT beglückt. Für Kurvenfans hat so ein galanter Tausendsassa eh nix übrig, also schaffe dann auch gleich direkt die Stehplätze ab und erfreue dich an der neu gewonnen Zuschauerschaft aus der haute volée
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Flache9 hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:
lohbeeren

Lorbeeren

Besser wäre allerdings Lorbeerkranz, denn um diesen geht es offensichtlich.
Kirschlorbeeren sollen giftig sein, habe ich gehört. :arr:


:lol:


Besser Lohbeerfranz.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Rufus
Granadaseggl
CTQ1893 hat geschrieben:Wirklich fraglich, wer den Scheißjob als Präsident nun überhaupt noch machen will.
In einem Ehrenamt so gedisst zu werden ist ja nicht sooo nice.

Es gibt bestimmt noch einige, die sich das trotzdem antun würden:
Özdemir, Veh, Buchwald, Norbert Haug, daneben halt noch dieser Zeh
Der Jirgen nicht weil für ihn viel zu wenig Kohle drin wäre.

higgi
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Grasdaggl
Wer Leute wie Riethmüller und Vogt für geeignete Kandidaten hält, schreckt auch nicht vor Vögeln wie Zeh zurück.
Hinterher kann man das schön den Mitglieder in die Schuhe schieben, denn die hatten ja schließlich die Wahl :lol:
von daher

Rufus
Granadaseggl
killroy hat geschrieben:
Machtkampf beim VfB Stuttgart: Wird Volker Zeh der lachende Dritte?

... Kitzbühel ... Remstal ... "Freundeskreis Volker Zeh" ... "Visionär und Hansdampf in allen Gassen" ... "Er galoppiert vorneweg wie ein Rennpferd" ... Per Anruf aus dem Mallorca-Urlaub ... kreativer, pragmatischer und umtriebiger Macher ... Starnberger See ("Ich wollte einfach weg, etwas anderes machen.") ... ein eigenes, streng geheim gehaltenes Florentiner-Rezept ... Leidenschaft für erlesene Backwaren


AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH

Ich habs endlich, DAS ist der geheime Masterplan der dunklen Seilschaften-Seite beim VfB

1. erzeuge einen Machtkampf zwischen dem Lieblings-Funktionär Hitz und dem Kurvenpräsi Claus V.
2. dränge Hitz in die Position, Claus V. das Amt streitig zu machen
3. durch die gegenseitige Beschuldigung und den Hahnenkmapf als nicht mehr geeignet angesehen entferne beide Personen aus dem Kampf um den Präsidentenposten
4. Nominiere V. Zeh und Fridi M., alternativ noch irgend einen langweiligen dahergelaufenen Bürokraten (Oder Banker)
5. Lass Volker Z. online zum Präsidenten wählen
6. Genieße ab sofort das uneingeschränkte Machtegfühl, von keinem Verein mehr belangt oder befragt zu werden, da Volker Z. mit seinen erlesenen Backwaren die aufgetakelten Funktionärsgattinnen auf der HT beglückt. Für Kurvenfans hat so ein galanter Tausendsassa eh nix übrig, also schaffe dann auch gleich direkt die Stehplätze ab und erfreue dich an der neu gewonnen Zuschauerschaft aus der haute volée

1-3 ist doch nicht gelogen.
Wenn aber Vogt UND Hitz weg sind UND es keine Aufarbeitung gibt, sprich, keine anderen Köpfe rollen, wird dieser Verein nie zur Ruhe kommen.
Nach dem Dietrich-Abgang wurde ja auch einfach weiter gemacht, ohne "hinter die Kulissen" zu schauen, wer, außer Dietrich, noch schuld an dem Chaos war.
Natürlich hat jeder ein Netzwerk. Kaum jemand kommt so weit nach oben ohne "Networking".
Aber wenn diese "alten Seilschaften" eben viel mehr auf ihr Wohl als auf das des Vereins schauen, wird das nix, NIE :!:
Zur Not werden eben alle AR-Mitglieder (bis auf Ohlicher, der ist bestimmt sauber) ausgetauscht, immer und immer wieder, bis der Laden läuft.

Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Also, was die im Vertikalpass schreiben, hat mit seriösem, objektivem Journalismus wenig zu tun, aber das ist wohl auch nicht gewollt. Wie einseitig sie sich auf die Seite von Vogt schlagen, überrascht auch nicht wirklich. Da ich kein VfB-Mitglied bin, kann ich da nur schwer mitreden, dazu fehlt mir einfach Insider-Wissen, deshalb verkneife ich mir das auch. Aber die Außendarstellung des VfB mit miserabel zu bezeichnen, trifft es nicht mal im Ansatz. Und die Sache wird nur Verlierer produzieren. Vogt ist vom Rest-Verein bzw. seiner beiden Stellvertreter und der AG angezählt. Allerdings hat er die Fans und die Ultras wohl auf seiner Seite. Und Hitzlsperger, der kann nur verlieren. Sollte die Wahl wie geplant stattfinden, und Vogt würde als Präsident wiedergewählt, müsste Hitzlsperger gehen, denn eine Zusammenarbeit mit Vogt ist ja mittlerweile nicht mehr vorstellbar. Falls Hitzlsperger atsächlich gewinnen. würde er wohl aber immer noch die Vogt-Anhänger bei den Mitgliedern gegen sich haben, der Machtkampf würde immer weiter gehen, es sei denn,. es kommt dieser dritte Kandidat zum Zug und wird Präsident. Aber auch dann ist Hitzlsperger schwer beschädigt. Und nur mal so, Aufsichtsrats-Chef ist ja der Präsident des e.V., falls Hitzlsperger gewinnt, wäre er das ja dann auch, es s ei denn, man verteilt das anders. Denn sonst wäre er ja Vorstandsvorsitzender und Aufsichtsrats-Vorsitzender in einer Person plus Präsident des e.V., das wäre doch eine Ämterhäufung, die unabhängig von der Person Hitzlsperger nicht gerade gut wäre. Wir können halt alles, auch FC Hollywood. Und dafür, dass ich eigentlich nichts dazu schreiben wollte, ist das doch etwas viel geworden. Mea Culpa.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).


Tifferette
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Grasdaggl
Sodele, jetzt mal zum Thema "wie ist das denn jetzt rechtlich mit der Einladung", oder: durfte Vogt die MV abblasen bzw. verschieben?

1) Wie ist denn die generelle Kompetenzverteilung?
Der Vorstand ist für die Geschäftsführung zuständig. Geschäftsführung ist vereinfacht gesprochen das Tagesgeschäft bzw. alles, was nicht ausdrücklich der Mitgliederversammlung zugewiesen ist. Unser Vorstand nennt sich Präsidium. Die Einladung ist unstreitig eine Frage der Geschäftsführung und damit beim Präsidium verortet.

2) Präsident oder Präsidium?
Das ist eine ganz wichtige Frage. Der Vorstand (also: das Präsidium) ist ein Kollektivorgan. Das heißt, das Präsidium entscheidet grundsätzlich per Mehrheitsbeschluss. Anders nur dann, wenn durch Satzung oder notfalls durch Geschäftsordnung eine Entscheidung dem Präsidenten (oder jemand anders) zugeordnet ist.

3) Also: § 13 Abs. 4 S. 3: "Die Einberufung erfolt durch den Präsidenten, im Falle seiner Verhinderung durch ein anderes Mitglieds des Präsidiums (...)"
Und damit sind wir beim Kernproblem: Weist diese Klausel dem Präsidenten die Entscheidungshoheit über die Einberufung und deren Zeitpunkt dem Präsidenten zu, oder sagt sie nur, dass er für das formale Einberufungsverfahren zuständig ist? Wir sind uns wohl einig, dass die Verfasser der Satzung den Fall einer globalen Pandemie kombiniert mit beiderseitigem Luftanhalten ("bis oiner woint") nicht vorhergesehen haben. Wir müssen das also interpretieren, oder wie Juristen sagen: auslegen. Wir brauchen also kleine Anhaltspunkte, die sich dann zu einem Gesamtbild fügen. Bei Matlock nennt man das "Indizien":

- Der Wortlaut spricht zunächst mal von "einberufen", nicht von "entscheiden". Das spricht eher von einem formalen Ansatz, ergo: Der schreibt halt die Email und passt auf, dass man den Termin nicht verpasst.
- Die generelle Aufteilung besagt, dass wir Kollektiventscheidungen haben. Im Zweifelsfall (wenn man es also nicht so ganz genau sagen kann) ist es also Sache des gesamten Präsidiums. Und das entscheidet per Mehrheit.
- und dann noch die "higgi-rule" - es ist schon kritisch, wenn der Präsident zur (Wieder-)Wahl steht, er den Zeitpunkt aber allein festlegen kann. Wenn er aber nur das ausführende Organ ist ("Mailverschicker"), dann wäre das unproblematisch.


Da gab es noch nen vierten Punkt, den habe ich aber vergessen.

Insgesamt spricht schon viel dafür, dass der Glaaaouus eben nicht alleine einladen durfte. Sondern dass er an vorhergehende Beschlüsse gebunden war. Pissnelke.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)