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Flache9
Karl Kasper hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
flux hat geschrieben:https://www.facebook.com/fcplayfair/photos/a.307675179563987/838662243131942

Damit ihr nicht vergesst, woher der ganze Wind weht. :mrgreen:


Will er so eine Art Fussballkommunismus? :lol:


Wenn ich an dieser Stelle den AfD-Walldürn Post mir ins Gedächnis rufe... Der rote Stern auf dem Trikot gegen Mainz und unser Kapitän heißt Castro. Schon längst ausgebrochen.


Wir haben nicht über den VfB geschrieben, sondern die Inhalte des Vereins Fairplay und ihre Posts.
Du musst die verlinkte Seite von flux schon anschauen, bevor du schreibst gelle . ;)

Und außerdem ist unser Stern in gold.

Karl Kasper
Schoofseggl
Flache9 hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Will er so eine Art Fussballkommunismus? :lol:


Wenn ich an dieser Stelle den AfD-Walldürn Post mir ins Gedächnis rufe... Der rote Stern auf dem Trikot gegen Mainz und unser Kapitän heißt Castro. Schon längst ausgebrochen.


Wir haben nicht über den VfB geschrieben, sondern die Inhalte des Vereins Fairplay und ihre Posts.
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Heute Stuttgart, morgen die ganze FIFA

higgi
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Grasdaggl
Karl Kasper hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:
flux hat geschrieben:Ich denke, es geht um die Weitergabe des Zwischenberichts und weiterer interner Unterlagen an die Stuttgarter Presse / Marco Schumacher.

Glaube nicht dass es um den Zwischenbericht geht, vermute eher dass er den Esecon/LDSB Abschlussbericht nicht als erstes in die Hand bekommen hat, wie ja Hitz schon bestätigt hat


Ich glaub des geht gar net um irgendwelche Berichte.

Sondern?
von daher




de mappes
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Spamferkel
Hab den Spiegelartikel gelesen:


Es gibt eine VfB interne Power Point in der vorgestellt wurde wir über Facebook Mitglieder bewegt werden sollten für die Ausgliederung zu stimmen über externe Dienstleister. Darin steht "Es sei Ziel gewesen Anhänger subtil auf Facebook zu beeinflussen zugunsten einer Ausgliederung zu stimmen"

Hitzlsperger lieferte nur slippend Infos an die Ermittler

Hitz und Vogt wurden von Brink einbestellt, Vogt hat als einziger sofort und umfänglich kooperiert.

- Aufklärung beim VfB war schwierig und wurde von Geier und Mutschler massiv behindert.

- AG Vorstand und Vereinspräsidium haben nachhaltig Einfluss auf die Untersuchungen genommen.

- Unabhängige Aufarbeitung beim VfB war nicht gewährleistet da in Gremien direkt beteiligte sitzen und daher die Glaubwürdigkeit+VErwertbarkeit eingeschränkt ist.

Esecon kam zum Entschluss, dass Zehntausende Daten weitergegeben wurden und sehr wahrscheinlich für das Guerilla Marketing benutzt wurden


das schrub einer bei TM
Also alles in allem genau die Vorwürfe, die schon vor Wochen von Team Vogt so genannt wurden

Gut...wie gehts dann jetzt weiter?
Also erstmal zahlen wir, klar...die Agentur und die Strafe...und dann?
Don't criticize what you can't understand

catweazle
Seggl
Habs mal rauskopiert von dem, was Danny 1893 getwittert hat:



Der Spiegel berichtet über den Abschlussbericht von Esecon:

Die Liste der von Esecon belasteten Funktionäre ist lang. Alles nur Zufall – oder waren die Wahlgeräte manipuliert, um das Abstimmungsergebnis zu beeinflussen? Der Verein schweigt auch dazu.

Der VfB Stuttgart soll Daten weitergegeben haben, um Vereinsmitglieder zu beeinflussen. Weil Funktionäre die Aufklärung blockieren, eskaliert nun der Machtkampf zwischen Stadionkurve und Kapital.

In die Pläne für das »Guerilla-Marketing« sollen die Vorstände Stefan Heim und Jochen Röttgermann sowie das heutige Präsidiumsmitglied Rainer Mutschler eingeweiht gewesen sein.

Mutschler kommt bei der Affäre eine zentrale Rolle zu. Der Esecon-Bericht legt nahe, dass der Dienstleister, an den die Mitgliederdaten versendet wurden, aus einem von Mutschler verantworteten Budgettopf bezahlt wurde.

Es ist auffällig, wie viel Energie die Vereinsbosse seinerzeit investierten, um die Ausgliederung des Profifußballs in die AG voranzutreiben. So gab es bei der entscheidenden MV von mehr als 12.000 Stimmberechtigten im Juni 2017 im Stuttgarter Stadion weitere Ungereimtheiten.

Rund ein Viertel der Anwesenden beteiligte sich nicht an der wohl wichtigsten Abstimmung der Vereinsgeschichte. Warum Tausende ihr Stimmrecht nicht wahrnahmen, ist schleierhaft.

Eine mögliche Erklärung geben zwei Augenzeugen, von denen sich einer nun an die Esecon-Ermittler gewandt hat. Schriftlich berichtet er von »massiven Problemen« bei den elektronischen Geräten, mit denen die Abstimmung durchgeführt wurde...

Zahlreiche Mitglieder hätten sich deshalb vor Ort beschwert. Besonders dort, wo die eher kommerzkritischen VfB-Anhänger saßen, habe die Technik gestreikt.

Obwohl das Problem weiterhin flächendeckend bestand und Offizielle darüber informiert waren«, sei die Veranstaltung fortgesetzt worden, heißt es in dem Schreiben.

Vogt wurde bearbeitet, den Zuschlag der Kanzlei Gleiss Lutz zu übertragen. Daimler-Mann Porth versuchte Ende Januar, per Umlaufbeschluss im Aufsichtsrat durchzudrücken, dass die Stuttgarter Rechtsanwälte mandatiert werden.

Die Präsidiumsmitglieder Bernd Gaiser und Rainer Mutschler hätten »zahlreiche Versuche« unternommen, Esecons Mandat zu beschneiden, sie hätten damit »erhebliche Verzögerungen des Untersuchungsablaufs« verursacht.

Unter den zahlreichen Beispielen, die Esecon auflistet, finden sich E-Mails, in denen Hitzlsperger VfB-Mitarbeiter darüber informierte, dass sie sich der Befragung durch die Ermittler verweigern könnten [...].

Nachdem sich große Teile der Fanszene mit Vogt solidarisiert hatten, entschuldigte sich Hitzlsperger erst für seine Attacke und zog bald darauf seine Kandidatur zurück. Es war ein peinlicher Vorgang – aber der Zweck war womöglich erfüllt.

Hessoschwabe
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Lombaseggl
Tamasi hat geschrieben:Durch sein Vorgehen macht Vogt die Datenaffäre zum einzigen wichtigen Thema beim VfB. Die normale Arbeit fällt zunehmend hinten runter.

Für die Datenaffäre sind natürlich andere verantwortlich. Aber dass die Datenaffäre die Kraft bekommt, den VfB zu zerstören - dafür ist Vogt verantwortlich.

Nein, Vogt macht die liederlichen Gesellen der Maultaschen-Connection zum einzig wichtigen Thema und dazu nutzt er die Datenaffäre. Ich hoffe, die Sprengkraft der Datenaffäre reicht aus, um die Väter des Guerilla Marketing, mit ihrer Strache-Ibiza-Attitüde aus den Sitzen zu katapultieren.



de mappes
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Spamferkel
Nachdem sich große Teile der Fanszene mit Vogt solidarisiert hatten, entschuldigte sich Hitzlsperger erst für seine Attacke und zog bald darauf seine Kandidatur zurück. Es war ein peinlicher Vorgang – aber der Zweck war womöglich erfüllt.


wie ist das zu verstehen?

Unter den zahlreichen Beispielen, die Esecon auflistet, finden sich E-Mails, in denen Hitzlsperger VfB-Mitarbeiter darüber informierte, dass sie sich der Befragung durch die Ermittler verweigern könnten [...].


was seine Pflicht ist und völlig ok

oder waren die Wahlgeräte manipuliert, um das Abstimmungsergebnis zu beeinflussen?


Dreieinhalb jahre später damit kommen?
Bei aller liebe...solche Vorwürfe der Manipulation kommen ja schon direkt nach den Wahlen von den Verlierern...das jetzt auch nochmal auf den Tisch?

ich weiß garnicht mehr wer, weil ich den Überblick verloren habe...aber IHR schafft es tatsächlich, den Verein/AG was auch immer zu Grunde zu richten

Gratulation :prost:
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de mappes
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Hessoschwabe hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Durch sein Vorgehen macht Vogt die Datenaffäre zum einzigen wichtigen Thema beim VfB. Die normale Arbeit fällt zunehmend hinten runter.

Für die Datenaffäre sind natürlich andere verantwortlich. Aber dass die Datenaffäre die Kraft bekommt, den VfB zu zerstören - dafür ist Vogt verantwortlich.

Nein, Vogt macht die liederlichen Gesellen der Maultaschen-Connection zum einzig wichtigen Thema und dazu nutzt er die Datenaffäre. Ich hoffe, die Sprengkraft der Datenaffäre reicht aus, um die Väter des Guerilla Marketing, mit ihrer Strache-Ibiza-Attitüde aus den Sitzen zu katapultieren.


Die dunklen Seilschaften sprengen...danach wird alles gut...wie nach Dietrich
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catweazle
Seggl
Fazit:

Alte Seilschaften allein wegen Datenaffäre und Umgang damit nicht mehr tragbar.

Der im Raum stehende Verdacht, dass Manipulationen bei Abstimmung vorgenommen worden sein können. Unfassbar!

Wer jetzt noch meint, Augen zu und durch, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

de mappes
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Spamferkel
Wer jetzt noch meint, Augen zu und durch, dem ist auch nicht mehr zu helfen.


wie darf ich mir eigentlich das Gegenteil vorstellen?

Alle raus werfen?
und wer wirft eigentlich wen raus?
Wer darf das denn?
Und wer ersetzt die Leute, die raus fliegen? Wer wählt die denn aus?

Immer mehr wird mir klar, wieso vereine wie Bayern mit Alleinherrscher Höness, Hoffenheim mit Hopp oder Red Bull mit dem Konzern erfolgreicher sind...nicht nur die Kohle, die fließt...auch die Strukturen sind eindeutiger
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higgi
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Grasdaggl
Also in unserem Verein sind Leute am Werk, die jegliches Maß verloren haben, denen muss man das Handwerk legen.
Bin da voll bei Vogt

edit: und damit nicht gegen Hitz!!!!11
Zuletzt geändert von higgi am 5. Februar 2021 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
von daher

catweazle
Seggl
de mappes hat geschrieben:
Hessoschwabe hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Durch sein Vorgehen macht Vogt die Datenaffäre zum einzigen wichtigen Thema beim VfB. Die normale Arbeit fällt zunehmend hinten runter.

Für die Datenaffäre sind natürlich andere verantwortlich. Aber dass die Datenaffäre die Kraft bekommt, den VfB zu zerstören - dafür ist Vogt verantwortlich.

Nein, Vogt macht die liederlichen Gesellen der Maultaschen-Connection zum einzig wichtigen Thema und dazu nutzt er die Datenaffäre. Ich hoffe, die Sprengkraft der Datenaffäre reicht aus, um die Väter des Guerilla Marketing, mit ihrer Strache-Ibiza-Attitüde aus den Sitzen zu katapultieren.


Die dunklen Seilschaften sprengen...danach wird alles gut...wie nach Dietrich



Das Ende von Dietrich war auch der Anfang vom Ende seiner Spießgesellen. Aber diesen meterhohen Scheißhaufen am Wasen abzutragen dauert.

Spielgerät
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Halbdaggl
Der Spiegel-Artikel ist ein dünnes Brett. Keine neuen Erkenntnisse, obwohl dem Spiegel angeblich - sie betonen es ausdrücklich - der "streng vertrauliche" Eselcon-Abschlussbericht vorliegt. Beispiel:

Die Präsidiumsmitglieder Bernd Gaiser und Rainer Mutschler hätten »zahlreiche Versuche« unternommen, Esecons Mandat zu beschneiden, sie hätten damit »erhebliche Verzögerungen des Untersuchungsablaufs« verursacht.


Hammer oder :lol: ? Dafür kann man schonmal 400.000 auf den Tisch des Hauses Eselcon legen. Völlig unkritisch wird Eselcon vom Spiegel allen Ernstes als "erprobt beim Durchleuchten von Funktionärsfilz" bezeichnet. Und: " zuletzt gingen sie für den Deutschen Fußball-Bund der Frage nach, wie im Verband halbseidene Deals mit dem Sportvermarkter Infront eingestielt worden waren". :lol:

Der Rest ist eine Zusammenfassung der dem geneigten Leser längst bekannter Sachverhalte mit dem Tenor: Vogt gut - alle anderen böse.

Am Ende wird es dann allerdings infam, weil spekuliert wird, dass die Abstimmung zur Ausgliederung manipuliert wurde:

Eine mögliche Erklärung geben zwei Augenzeugen, von denen sich einer nun an die Esecon-Ermittler gewandt hat. Schriftlich berichtet er von »massiven Problemen« bei den elektronischen Geräten, mit denen die Abstimmung durchgeführt wurde, »zahlreiche Mitglieder« hätten sich deshalb vor Ort beschwert. Besonders dort, wo die eher kommerzkritischen VfB-Anhänger saßen, habe die Technik gestreikt. »Obwohl das Problem weiterhin flächendeckend bestand und Offizielle darüber informiert waren«, sei die Veranstaltung fortgesetzt worden, heißt es in dem Schreiben.
Alles nur Zufall – oder waren die Wahlgeräte manipuliert, um das Abstimmungsergebnis zu beeinflussen? Der Verein schweigt auch dazu.


Offenbar haben die beiden Autoren beim nochmaligen durchlesen ihres Artikels bemerkt, dass die Kacke, die sie angerührt haben, doch etwas dünn ausgefallen ist. Also haben sie nochmal nen fetten Spekulationshaufen oben drauf geschissen. Würde ich mir als Spiegel+ Abonnent nicht gefallen lassen. Aber jeder wie er mag.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."






catweazle
Seggl
de mappes hat geschrieben:
Wer jetzt noch meint, Augen zu und durch, dem ist auch nicht mehr zu helfen.


wie darf ich mir eigentlich das Gegenteil vorstellen?

Alle raus werfen?
und wer wirft eigentlich wen raus?
Wer darf das denn?
Und wer ersetzt die Leute, die raus fliegen? Wer wählt die denn aus?

Immer mehr wird mir klar, wieso vereine wie Bayern mit Alleinherrscher Höness, Hoffenheim mit Hopp oder Red Bull mit dem Konzern erfolgreicher sind...nicht nur die Kohle, die fließt...auch die Strukturen sind eindeutiger


Der Verein muss vom Kopf auf die Füße gestellt werden. Schritt eins demokratische und funktionale Satzung. Dann Neubesetzung der Vereinsgremien mit integren Persönlichkeiten. Dann Neubestellung AR AG und Vorstand AG.