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flux
Wenn's um Vogt geht:
CoachingZone hat geschrieben:Danke. Eben. Und bevor ich hier ein Urteil fällen würde, möchte ich zunächst die Details sehen :!:

Wenn's um Mutschler geht:
CoachingZone hat geschrieben: Sorry, aber da darf man imho schon davon ausgehen, dass er das Guerillamarketing zumindest genehmigt hat.


:mrgreen:

CoachingZone
Halbdaggl
Unter Bobic und Dutt gab es bekanntlich ein jährliches strukturelles Defizit im Etat, weswegen man jedes Jahr einen Spieler für so rund um die 10 Mio € verkaufen musste. Dieses wollte Präsident Wahler übrigens mit der Ausgliederung beseitigen ("auslösen"). (Sehr unbestätigten Gerüchten zufolge hatte dies mit einer Beteiligungsgesellschaft zu tun, durch deren Kredit man seinerzeit den Transfer von Fernando Meira stemmen konnte. Und deren Kredit (vielleicht auch noch weitere Kredite) man dann durch die Spielerverkäufe verzinste. Dazu gab es aber immer wieder nur kleinste Hinweise, die man ggf. so deuten kann...)

Aber es ist ja dennoch beileibe nicht so, dass damals nicht in die Infrastruktur investiert wurde: 2009-2011 wurde das Stadion umgebaut, 2014 das neue NLZ eingeweiht (Letzteres war übrigens dringend notwendig, weil man sonst bei der regelmäßigen Bewertung durch den DFB die Höchstnote verloren hätte).

Man kann aber davon ausgehen, dass im Verein damals eben nicht mehr viel (eigentlich gar kein) Geld für weitere Investitionen in die Infrastruktur vorhanden war. Wie auch keines für größere Investitionen in den Lizenzspieler-Kader. Zumindest nicht ohne frisches Geld.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

CoachingZone
Halbdaggl
flux hat geschrieben:Wenn's um Vogt geht:
CoachingZone hat geschrieben:Danke. Eben. Und bevor ich hier ein Urteil fällen würde, möchte ich zunächst die Details sehen :!:

Wenn's um Mutschler geht:
CoachingZone hat geschrieben: Sorry, aber da darf man imho schon davon ausgehen, dass er das Guerillamarketing zumindest genehmigt hat.


:mrgreen:


Das Zauberwort heißt "imho".
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -





VfB-1893
Muggaseggele
Ich dachte, der Rahic sollte CVs Traum von einem Regionalen Investoren-Pool organisieren und den evtl. leiten und im Aufsichtsrat vertreten?
Ich bezweifle stark, dass Hitz jemals seinen Sven gegen einen Rahic austauschen würde.
Vielleicht dient er auch nur als Not-Backup oder Drohkulisse?
Vllt. muss sich jetzt Adrion Sorgen machen?
Aber falls Rahic auch den VfB-Ultras angedeutet hätte, wie er Red Bull an Bord nimmt, wäre er im e.V. schwer vermittelbar und müsste sich dann doch eher bei Hitz bewerben, falls ihm das in der CV-Firma doch keinen so großen Spaß mehr machen sollte.



Auswurf
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Grasdaggl
higgi hat geschrieben:Rahic will Hitzls Job, nicht den Svens

jo...
vogts schattenkabinett ?

ich hab mathemazzos verlängerung immer postiv gesehen (bestimmt nicht als einziger)
und wieso sollte vogt sportliches bewerten können?
Ach nee, rahic fand das dann wohl uncool?

...und lag falsch
das ist doch keine Musik



CoachingZone
Halbdaggl
Flache9 hat geschrieben:Warum hat Hitzlsperger diese Vorwürfe gegenüber Vogt gemacht ?
Das ist die wichtigste Frage!


Warum hat Hitzlsperger seinen Brief in einem Tonfall geschrieben, wie man ihn nun schon des öfteren seitens des VfB erleben durfte, wenn es darum ging, vereinspolitische Gegner oder Konkurrenten zu diskreditieren?

Warum kommen keine Belege zu den Vorwürfen? Warum kommt nichts Konkretes zu den Absichten Vogts und den Befürchtungen gegen Rahic?

Diese Fragen hätte ich gerne zuerst beantwortet :!:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


Tamasi
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Allmachtsbachel
CoachingZone hat geschrieben:Immerhin war Mutschler 2016 als Leiter der Ausgliederungskampagne eingestellt worden. Da wird er nicht nur das Geld an Schlittenhardt abgezeichnet haben. Sorry, aber da darf man imho schon davon ausgehen, dass er das Guerillamarketing zumindest genehmigt hat.

Na, klar! Ich bezweifle nur, dass die anderen alle *nichts* gewusst haben.

Flache9
CoachingZone hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Warum hat Hitzlsperger diese Vorwürfe gegenüber Vogt gemacht ?
Das ist die wichtigste Frage!


Warum hat Hitzlsperger seinen Brief in einem Tonfall geschrieben, wie man ihn nun schon des öfteren seitens des VfB erleben durfte, wenn es darum ging, vereinspolitische Gegner oder Konkurrenten zu diskreditieren?

Warum kommen keine Belege zu den Vorwürfen? Warum kommt nichts Konkretes zu den Absichten Vogts und den Befürchtungen gegen Rahic?

Diese Fragen hätte ich gerne zuerst beantwortet :!:


Antworte nicht auf einer Frage mit einer Gegenfrage.

Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der BLÖD...


Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der
StZ und Co.

Das Spiel beherrsche ich auch.

Kommen wir jetzt weiter ? Wahrscheinlich nicht.

Ich kann dir deine Fragen nicht beantworten. Da ich keine Beweise habe. Deswegen habe ich ja auch gefragt.

higgi
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Grasdaggl
CoachingZone hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Warum hat Hitzlsperger diese Vorwürfe gegenüber Vogt gemacht ?
Das ist die wichtigste Frage!


Warum hat Hitzlsperger seinen Brief in einem Tonfall geschrieben, wie man ihn nun schon des öfteren seitens des VfB erleben durfte, wenn es darum ging, vereinspolitische Gegner oder Konkurrenten zu diskreditieren?

Warum kommen keine Belege zu den Vorwürfen? Warum kommt nichts Konkretes zu den Absichten Vogts und den Befürchtungen gegen Rahic?

Diese Fragen hätte ich gerne zuerst beantwortet :!:

Was meinst du mit „des Öfteren“?
An einen vergleichbaren Verriss kann ich mich nicht erinnern, bin aber noch jung
von daher

Karl Kasper
Schoofseggl
Flache9 hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
flux hat geschrieben:
Im Gesetz heisst es, daß die "Mitgliederrechte im Wege der elektronischen Kommunikation auszuüben" sein können. Vulgo online.


Was bei einer regen Beteiligung der Mitglieder ganz schön viel Kommunikation ergeben wird. Wenn nur 10% ihren Senf dazugeben wollen. Derjenige der das kanalisiert tut mir heute schon Leid.


Wieviele Redebeiträge gab es in der MV ?
Im Durchschnitt 15-25 .
Teilweise haben die Mitglieder die offene Aussprache selbst wieder durch Anträge während der MV beendet. Weil die Hälfte nur Bullshit war.
Was schreibst du da von 10% ?
Du warst wahrscheinlich nie bei einer MV.


Ich war schon bei Präsenzveranstaltungen. Da werden die nacheinander aufgerufen, dürfen 5 Minuten ihren Senf abgeben und darauf wird ausweichend geantwortet. Jetzt haben wir eine ganz andere Situation, Zoom wird nicht die Lösung sein.

Tamasi
Benutzeravatar
Allmachtsbachel
Ich finde den kicker zurzeit wirklich sehr spekulativ. Das war schon bei der letzten Benni-Hofmann-Enthüllung sehr effektheischend, immer nur Widersprüche suchend, ohne die Abläufe in der Realität mitzudenken.

Hier jetzt auch wieder:
"Mit dem damals verwendeten Abstimmungssystem sind nie Probleme aufgetreten, auch nicht bei Versammlungen dieser Größe. Der damalige Dienstleister für das elektronische Abstimmungsverfahren hatte die Mitgliederversammlungen des VfB schon zuvor seit mehreren Jahren betreut. Zudem betreute er auch regelmäßig weitere Veranstaltungen in der Größenordnung von 10.000 und mehr Teilnehmern, auch außerhalb des Fußballs bei Bundesparteitagen oder auch Gläubigerversammlungen", schreibt die AG.

Das bezieht sich doch eindeutig auf die Zeit vor der Ausgliederungs-MV 2017.

Zwei Jahre später bei der Dietrich-MV gab es dann tatsächlich mal Probleme. Um den kicker zu zitieren:
Zum Vergleich: Bei der Chaos-MV 2019 waren laut Verein 4677 Mitglieder zugegen. 2017 waren es 14.038 Mitglieder, davon galten im Maximum 12.778 als stimmberechtigt.

Die Probleme 2019 waren ja GROSSFLÄCHIG. Zwei Jahre zuvor - bei deutlich mehr Teilnehmern - gab es nur vereinzelte Ausfälle, im normalen Rahmen. Nochmal zur Erinnerung: Da hat auch ein Notar seinen Kopf (und Ruf!) dafür hingehalten. Es spricht doch eher dafür, dass halt 2019 etwas schief gegangen ist. In all den Jahren zuvor - und auch bei anderen Auftraggebern - scheint die Firma ja alles hingekriegt zu haben.

Kleine Anekdote aus meinem Leben:
Mir ist 2019 mal ein Weinglas runtergefallen. Ich habe auch schon 2017 Wein getrunken und sogar viel mehr als 2019! Trotzdem ist mir damals kein Glas runtergefallen. Echt, das gibt's!! Krass, oder? :shock:

Aber wenn Benni Hofmann Spaß am Raunen hat, mache ich ihn auf einen ganz heißen Fall aufmerksam, den er neulich in seinem eigenen Artikel übersehen hat:
Und Vogt lässt auf die Frage, ob er sich der Beauftragung dieser Kanzlei verweigert habe, mitteilen: "Ja, es trifft zu, dass ich die rechtliche Bewertung der Aufklärung einer neutralen Kanzlei überlassen möchte. Oder Esecon und ihren Anwälten selbst. Das wäre die schnellste und kostengünstigste Lösung für den VfB."

Merkt ihr es auch: Vogt will die Bewertung einer neutralen Kanzlei überlassen. Oder Esecon. Wow!!!! Krass!!! Das heißt ja, dass Vogt selbst weiß, dass Esecon nicht neutral ist!!!!! S-K-A-N-D-A-L!!!! :lol:

Das war mir bisher zu albern. Aber auf dem Niveau sind manche "spektakuläre Erkenntnisse" von Benni Hofmann. Vermutlich notgedrungen, Klicks und so. Aber es nervt.
Zuletzt geändert von Tamasi am 10. Februar 2021 19:55, insgesamt 1-mal geändert.

CoachingZone
Halbdaggl
@higgi

MV 2011. Das ist der erste Vorfall, den ich bewusst wahrgenommen habe. Damals ging es um die Nachfolge von Staudt und eine Satzungsänderung, damit ein Gegenkandidat (Roleder) zu Mäuser aufgestellt werden konnte. Es gab dann jemanden, der vor den versammelten Vereinsmitgliedern die Kontoauszüge Roleders verlesen hat. Der Rest der Drohkulisse war mündlich, ging aber auch in die Richtung Untergang des Abendlandes.

Und ich will damit nicht ausdrücken, dass ich Roleder für geeignet gehalten hätte. Aber der Hundt-Favorit Mäuser war es eben auch nicht.

Summa summarum war es der erste Aufstand der Mitglieder gegen den sich gegen Eindringlinge von außen verschanzenden inner circle des VfB.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Flache9
Karl Kasper hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:
Was bei einer regen Beteiligung der Mitglieder ganz schön viel Kommunikation ergeben wird. Wenn nur 10% ihren Senf dazugeben wollen. Derjenige der das kanalisiert tut mir heute schon Leid.


Wieviele Redebeiträge gab es in der MV ?
Im Durchschnitt 15-25 .
Teilweise haben die Mitglieder die offene Aussprache selbst wieder durch Anträge während der MV beendet. Weil die Hälfte nur Bullshit war.
Was schreibst du da von 10% ?
Du warst wahrscheinlich nie bei einer MV.


Ich war schon bei Präsenzveranstaltungen. Da werden die nacheinander aufgerufen, dürfen 5 Minuten ihren Senf abgeben und darauf wird ausweichend geantwortet. Jetzt haben wir eine ganz andere Situation, Zoom wird nicht die Lösung sein.


Keiner hat behauptet die Umsetzung wäre einfach.
Man geht ein Problem an um es zu lösen und es nicht von Beginn an als gescheitert zu erklären.


Karl Kasper
Schoofseggl
muffinho hat geschrieben:Ich kann damit leben, dass Vogt bei der Vertragsverlängerung von Rino Bedenken hatte, der Zeitpunkt war suboptimal und auch hier im Forum gab es bestenfalls neutrale Kommentare. Sollte er Mislintat blockiert haben, dann gehört er eigentlich vom Hof gejagt, aber sollte das mit Kobel stimmen, dann würde ich gerne wissen warum und mit welcher Kompetenz sich der Präsident des e.V. in aktive Verträge einmischt, denn das Abschließen der Verträge obliegt den Verantwortlichen der AG, und sollte Vogt nun in seiner Eigenschaft als AR hier an Vertragsdetails rummachen, dann muss man sich fragen was in dem Laden falsch läuft.

SOLLTE es so sein, dann kann ich verstehen dass Hitzlsperger ihn loshaben will. Das entschuldigt nicht sein Vorgehen mit dem öffentlichen Brief, aber ich kann die Hintergründe besser verstehen.

Ich hoffe da kommen noch nähere Infos.

Bei dem Punkt: Einmischung in aktive Verträge stimme ich dir absolut zu. Wobei zu hinterfragen ist, war das bisher auch gang und gebe?

Flache9
CoachingZone hat geschrieben:@higgi

MV 2011. Das ist der erste Vorfall, den ich bewusst wahrgenommen habe. Damals ging es um die Nachfolge von Staudt und eine Satzungsänderung, damit ein Gegenkandidat (Roleder) zu Mäuser aufgestellt werden konnte. Es gab dann jemanden, der vor den versammelten Vereinsmitgliedern die Kontoauszüge Roleders verlesen hat. Der Rest der Drohkulisse war mündlich, ging aber auch in die Richtung Untergang des Abendlandes.

Und ich will damit nicht ausdrücken, dass ich Roleder für geeignet gehalten hätte. Aber der Hundt-Favorit Mäuser war es eben auch nicht.

Summa summarum war es der erste Aufstand der Mitglieder gegen den sich gegen Eindringlinge von außen verschanzenden inner circle des VfB.


Damals gab es laut Satzung nur einen Kandidaten.
Satzungsänderung wurde demokratisch abgelehnt.
Und ja... Roleder war kein geeigneter Kandidat.