VfB - Die große Vereinspolitik

Tamasi hat geschrieben:Ich finde den kicker zurzeit wirklich sehr spekulativ. Das war schon bei der letzten Benni-Hofmann-Enthüllung sehr effektheischend, immer nur Widersprüche suchend, ohne die Abläufe in der Realität mitzudenken.

Hier jetzt auch wieder:

"Mit dem damals verwendeten Abstimmungssystem sind nie Probleme aufgetreten, auch nicht bei Versammlungen dieser Größe. Der damalige Dienstleister für das elektronische Abstimmungsverfahren hatte die Mitgliederversammlungen des VfB schon zuvor seit mehreren Jahren betreut. Zudem betreute er auch regelmäßig weitere Veranstaltungen in der Größenordnung von 10.000 und mehr Teilnehmern, auch außerhalb des Fußballs bei Bundesparteitagen oder auch Gläubigerversammlungen", schreibt die AG.

Das bezieht sich doch eindeutig auf die Zeit vor der Ausgliederungs-MV 2017.

Gang Cannstatt hat geschrieben:kommt der kicker auch bei uns raus?

fkAS hat geschrieben: Es wäre an der Zeit, einen Profi für Öffentlichkeitsarbeit einzustellen.

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:
Wieviele Redebeiträge gab es in der MV ?
Im Durchschnitt 15-25 .
Teilweise haben die Mitglieder die offene Aussprache selbst wieder durch Anträge während der MV beendet. Weil die Hälfte nur Bullshit war.
Was schreibst du da von 10% ?
Du warst wahrscheinlich nie bei einer MV.

Ich war schon bei Präsenzveranstaltungen. Da werden die nacheinander aufgerufen, dürfen 5 Minuten ihren Senf abgeben und darauf wird ausweichend geantwortet. Jetzt haben wir eine ganz andere Situation, Zoom wird nicht die Lösung sein.

Keiner hat behauptet die Umsetzung wäre einfach.
Man geht ein Problem an um es zu lösen und es nicht von Beginn an als gescheitert zu erklären.

Bundes-Jogi hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:
Ich war schon bei Präsenzveranstaltungen. Da werden die nacheinander aufgerufen, dürfen 5 Minuten ihren Senf abgeben und darauf wird ausweichend geantwortet. Jetzt haben wir eine ganz andere Situation, Zoom wird nicht die Lösung sein.

Keiner hat behauptet die Umsetzung wäre einfach.
Man geht ein Problem an um es zu lösen und es nicht von Beginn an als gescheitert zu erklären.

Und ich frage mich, wie wollen die das gebacken bekommen? Ich sehe halt mehr Probleme als Chancen. Pessimisten sind nunmal Optimisten mit Erfahrung.

CoachingZone hat geschrieben:Und zumindest Benni Hofmann vom kicker betreibt noch echte Recherche und macht weiter Tiefbohrungen:

https://www.kicker.de/vfb-klarstellung- ... 60/artikel

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:
Keiner hat behauptet die Umsetzung wäre einfach.
Man geht ein Problem an um es zu lösen und es nicht von Beginn an als gescheitert zu erklären.

Und ich frage mich, wie wollen die das gebacken bekommen? Ich sehe halt mehr Probleme als Chancen. Pessimisten sind nunmal Optimisten mit Erfahrung.

... oder die traumatisiert sind.
Aber ich verstehe dich schon. Vorsichtig zu sein ist ja nicht verkehrt.

Tamasi hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben: Es wäre an der Zeit, einen Profi für Öffentlichkeitsarbeit einzustellen.

Buffalo Bill sitzt schon ganz aufgeregt vor dem Telefon.

Tamasi hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben: Es wäre an der Zeit, einen Profi für Öffentlichkeitsarbeit einzustellen.

Buffalo Bill sitzt schon ganz aufgeregt vor dem Telefon.

Flache9 hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:Warum hat Hitzlsperger diese Vorwürfe gegenüber Vogt gemacht ?
Das ist die wichtigste Frage!

Warum hat Hitzlsperger seinen Brief in einem Tonfall geschrieben, wie man ihn nun schon des öfteren seitens des VfB erleben durfte, wenn es darum ging, vereinspolitische Gegner oder Konkurrenten zu diskreditieren?

Warum kommen keine Belege zu den Vorwürfen? Warum kommt nichts Konkretes zu den Absichten Vogts und den Befürchtungen gegen Rahic?

Diese Fragen hätte ich gerne zuerst beantwortet

Antworte nicht auf einer Frage mit einer Gegenfrage.

Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der BLÖD...

Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der
StZ und Co.

Das Spiel beherrsche ich auch.

Kommen wir jetzt weiter ? Wahrscheinlich nicht.

Ich kann dir deine Fragen nicht beantworten. Da ich keine Beweise habe. Deswegen habe ich ja auch gefragt.

Flache9 hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:@higgi

MV 2011. Das ist der erste Vorfall, den ich bewusst wahrgenommen habe. Damals ging es um die Nachfolge von Staudt und eine Satzungsänderung, damit ein Gegenkandidat (Roleder) zu Mäuser aufgestellt werden konnte. Es gab dann jemanden, der vor den versammelten Vereinsmitgliedern die Kontoauszüge Roleders verlesen hat. Der Rest der Drohkulisse war mündlich, ging aber auch in die Richtung Untergang des Abendlandes.

Und ich will damit nicht ausdrücken, dass ich Roleder für geeignet gehalten hätte. Aber der Hundt-Favorit Mäuser war es eben auch nicht.

Summa summarum war es der erste Aufstand der Mitglieder gegen den sich gegen Eindringlinge von außen verschanzenden inner circle des VfB.

Damals gab es laut Satzung nur einen Kandidaten.
Satzungsänderung wurde demokratisch abgelehnt.
Und ja... Roleder war kein geeigneter Kandidat.

higgi hat geschrieben:War diese Person, die Roleders Kontoauszüge vorlas beim VfB angestellt?

CoachingZone hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:
Warum hat Hitzlsperger seinen Brief in einem Tonfall geschrieben, wie man ihn nun schon des öfteren seitens des VfB erleben durfte, wenn es darum ging, vereinspolitische Gegner oder Konkurrenten zu diskreditieren?

Warum kommen keine Belege zu den Vorwürfen? Warum kommt nichts Konkretes zu den Absichten Vogts und den Befürchtungen gegen Rahic?

Diese Fragen hätte ich gerne zuerst beantwortet

Antworte nicht auf einer Frage mit einer Gegenfrage.

Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der BLÖD...

Und komme mir jetzt nicht mit dem Geraune der
StZ und Co.

Das Spiel beherrsche ich auch.

Kommen wir jetzt weiter ? Wahrscheinlich nicht.

Ich kann dir deine Fragen nicht beantworten. Da ich keine Beweise habe. Deswegen habe ich ja auch gefragt.

Tja. Was rhetorische Kompetenz angeht, hast Du Dir mit mir den falschen Partner ausgesucht. Ich habe Rhetorik sogar studiert. Hilft einem ungemein, Fakten von Behauptungen/Meinungen/Thesen zu unterscheiden. Und Suggestivfragen zu erkennen.

Und ich kann Dir Deine Frage nicht beantworten. Weil ich mich da auch nur auf dem Niveau von Spekulationen bewegen würde.

Karl Kasper hat geschrieben:Bei dem Punkt: Einmischung in aktive Verträge stimme ich dir absolut zu. Wobei zu hinterfragen ist, war das bisher auch gang und gebe?

Spielgerät hat geschrieben:Wenn man Zweifel an der Rechtmäßigkeit einer Wahl hat, gibt es Möglichkeiten, die Wahl überprüfen zu lassen. Das hatte sogar Trump verstanden. Bis das Ergebnis dieser Prüfung vorliegt, sollte man einfach abwarten. Und wenn dann das Ergebnis vorliegt, sollte man es akzeptieren. Das hatte der Donald dann leider nicht mehr gerafft.
Nun der Schwenk zu onserm Vorroi: Liebe Ausgliederungszweifler, was habt ihr in den mehr als 3 Jahren seit der MV unternommen, wenn euch so arge Bedenken an der Rechtmäßigkeit des Abstimmungsergebnisses plagen? Oder was gedenkt ihr noch zu tun, außer öffentlich Zweifel zu säen? Und wenn ihr nichts mehr weiter zu tun gedenkt, mit welcher Intention sät ihr dann Zweifel?
Ich will es nur verstehen, weil ihr doch diejenigen mit den hohen moralischen Ansprüchen seid.

CoachingZone hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:War diese Person, die Roleders Kontoauszüge vorlas beim VfB angestellt?

Nein, denke nicht. Vermutlich jemand aus dem VfB-Freundeskreis. Aber es war ganz gewiss keine spontane Aktion gewesen.
Und unsäglich, dass eine solche öffentliche Diskreditierung geduldet wurde

CoachingZone hat geschrieben:Unter Bobic und Dutt gab es bekanntlich ein jährliches strukturelles Defizit im Etat, weswegen man jedes Jahr einen Spieler für so rund um die 10 Mio € verkaufen musste. Dieses wollte Präsident Wahler übrigens mit der Ausgliederung beseitigen ("auslösen"). (Sehr unbestätigten Gerüchten zufolge hatte dies mit einer Beteiligungsgesellschaft zu tun, durch deren Kredit man seinerzeit den Transfer von Fernando Meira stemmen konnte. Und deren Kredit (vielleicht auch noch weitere Kredite) man dann durch die Spielerverkäufe verzinste. Dazu gab es aber immer wieder nur kleinste Hinweise, die man ggf. so deuten kann...)

Aber es ist ja dennoch beileibe nicht so, dass damals nicht in die Infrastruktur investiert wurde: 2009-2011 wurde das Stadion umgebaut, 2014 das neue NLZ eingeweiht (Letzteres war übrigens dringend notwendig, weil man sonst bei der regelmäßigen Bewertung durch den DFB die Höchstnote verloren hätte).

Man kann aber davon ausgehen, dass im Verein damals eben nicht mehr viel (eigentlich gar kein) Geld für weitere Investitionen in die Infrastruktur vorhanden war. Wie auch keines für größere Investitionen in den Lizenzspieler-Kader. Zumindest nicht ohne frisches Geld.