VfB - Die große Vereinspolitik

Tifferette hat geschrieben:Er hat es aber selbst angekündigt, damals. Und da die Anteile durch den e.V. verkauft würden, kann man schon sehr gut argumentieren, dass der e.V. zuständig ist.

Ist es nicht eher so, daß ein zweiter Investor seine Anteile durch Kapitalerhöhung erhält? Denn wozu sollte der Verkauf von Anteilen durch den e.V. gut sein? Um die Esecon-Rechnung zu bezahlen? Dafür müssten doch die erhöhten Mitgliedsbeiträge reichen....

PS.: Was natürlich nichts daran ändert, dass der e.V. als Vertreter der Stimmenmehrheit in der HV zustimmen müsste, insofern natürlich auch in gewisser Weise zuständig wäre.

Tifferette hat geschrieben:Boah, natürlich geht es um Prechtl und nicht um Vogt, Captain Obvious

Nun....

Nice Weather hat geschrieben:Bin jedenfalls gespannt wie Flitzebogen auf den neuen VfB, der “professionell und effektiv den Gewinn optimiert, statt verantwortungslos den Profit zu maximieren” und “der auf seine regionale Verwurzelung setzt, auch beim Nachwuchs, und damit über die Region hinaus strahlt.”

....solche Formulierungen suggerieren schon, dass es gerade nicht mehr darum geht eine Prechtl-Kolumne zu bewerten, sondern darauf "wie ein Flitzebogen" gespannt zu sein, wie Vogt ganz im Sinne von Prechtl "Gewinn optimiert, statt verantwortungslos den Profit zu maximieren".

Will sagen: Wenn man sich nur in gemeinsamer Exegese alles über Vogt schlecht deutet, dann kann es schon passieren, dass in anderen Deutungsräumen 92,25% der Leutz die Dinge diametral anders sehen. Sowas nennt man jetzt auch gelegentlich einen Filterblaseneffekt.

PS: Ich verwechsele schon Prechtl und Prantl...

Frank N Furter ist auch mittlerweile betriebsblind und rennt jedem Stöckchen hinterher, ob es nun geworfen wurde oder auch nicht

RedBlues hat geschrieben:Frank N Furter ist auch mittlerweile betriebsblind und rennt jedem Stöckchen hinterher, ob es nun geworfen wurde oder auch nicht

Oh, weißt, im Moment sehe ich mich eher im Einklang mit der ganz großen Mehrheit abstimmender VfB-Mitglieder.

Aber diesen Fragekomplex hatten wir ja schon, RB. Deine Antwort habe ich übrigens gelesen, sie hat mich aber nur zum Teil überzeugt.

Dass man in Fussballstadien einen gewissen Filterblaseneffekt vorfindet, überrascht nicht so sehr...

Edit meint noch: Wenn sich - abgesehen vom endgültigen Sieg über die "alten Seilschaften" - die Verheißungen der neuen Ära darauf beschränken, dass "Profitmaximierung" von jetzt an "Gewinnoptimierung" genannt werden, nun ja, da finde ich eine gewisse Skepsis nach wie vor angebracht....

Frank N Furter hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:Frank N Furter ist auch mittlerweile betriebsblind und rennt jedem Stöckchen hinterher, ob es nun geworfen wurde oder auch nicht

Oh, weißt, im Moment sehe ich mich eher im Einklang mit der ganz großen Mehrheit abstimmender VfB-Mitglieder.

Aber diesen Fragekomplex hatten wir ja schon, RB. Deine Antwort habe ich übrigens gelesen, sie hat mich aber nur zum Teil überzeugt.

Wundert mich nicht, für eine komplette Überzeugung hätte der Beitrag von dir kommen müssen

flux hat geschrieben:Dass man in Fussballstadien einen gewissen Filterblaseneffekt vorfindet, überrascht nicht so sehr...

Edit meint noch: Wenn sich - abgesehen vom endgültigen Sieg über die "alten Seilschaften" - die Verheißungen der neuen Ära darauf beschränken, dass "Profitmaximierung" von jetzt an "Gewinnoptimierung" genannt werden, nun ja, da finde ich eine gewisse Skepsis nach wie vor angebracht....

Alter Wein in neuen Schläuchen.

flux hat geschrieben:Dass man in Fussballstadien einen gewissen Filterblaseneffekt vorfindet, überrascht nicht so sehr...

Das ist eine so wunderbar richtige Aussage, sie könnte glatt von mir stammen...

Dennoch will ich sie natürlich ergänzen: Filterblaseneffekte hängen vermutlich doch auch von der Gruppengröße ab, innerhalb derer sie sich ereignen. So habe ich jedenfalls auch Kommentierungen hier drinne gedeutet, die es als legitimer ansehen wollten, wäre Vogt von allen 70.000 Mitgliedern gewählt worden.

Moment, wenigstens ich meinte damit, dass es fragwürdig ist die 92 Prozent der 2000 Mitglieder einfach auf 70000 Mitglieder zu übertragen. Das sagt die Wahl nicht aus.

Und ja, ich stehe dazu dass ich das Ergebnis noch legitimierter halten würde, wenn 70.000 ihre Stimme abgegeben hätten.

Ohne dass ich das Ergebnis anzweifle

furti

ich mag mich täuschen..
hattest Du nicht die schwarmintelligenz geheiligt?

siebzigtausend hat geschrieben:leck mich am arsch, i bleib dhoim

Auswurf hat geschrieben:ich mag mich täuschen..
hattest Du nicht die schwarmintelligenz geheiligt?

Geheiligt habe ich sie nicht. Mittlerweile wird mir da jetzt doch etwas zu viel zugetraut, das wird mir selbst langsam schon unangenehm.

Aber ich habe sie tatsächlich ins Spiel gebracht. Aber nur dort, wo ihre statistischen Effekte auch zum Tragen kommen können. In anderen Fällen können Fachexperten zu besseren Entscheidungen kommen.

Deshalb wundere ich mich ja jetzt auch, dass ausgerechnet die Leute sich nun eine so große Abstimmungsbeteiligung im Sinne der Weisheit der Vielen wünschen, die der (direkten) Demokratie im Politik-Fred noch so skeptisch gegenüber standen.

Eine Wahl hat sehr wenig mit direkter Demokratie zu tun. Wahlen sind ja gerade Kennzeichen der repräsentativen Demokratie.

Frank N Furter hat geschrieben:.
Deshalb wundere ich mich ja jetzt auch, dass ausgerechnet die Leute sich nun eine so große Abstimmungsbeteiligung im Sinne der Weisheit der Vielen wünschen, die der (direkten) Demokratie im Politik-Fred noch so skeptisch gegenüber standen.

Falls du mich meinst: Ich habe mich noch kein einziges Mal über die in der Tat ziemlich magere Beteiligung an der Abstimmung geäußert.
Was man aber auf jeden Fall daraus lernen kann: Demokratie funktioniert ohne Parteien auch nicht viel besser, Klüngel und Seilschaften gibt es trotzdem - egal ob alte oder neue.

PS.: Was mich wundert ist, dass du auf mein letztes Posting zum Thema direkte Demokratie noch nicht geantwortet hast . Obwohl? Eigentlich wundert es mich doch nicht...

Tifferette hat geschrieben:Eine Wahl hat sehr wenig mit direkter Demokratie zu tun. Wahlen sind ja gerade Kennzeichen der repräsentativen Demokratie.

Ich kämpfe mich gerade immer noch durch den ersten Band von Richard David Prechts (nicht Prechtls ) Philosophiegeschichte. Die Athener, als Erfinder der Demokratie, verstanden darunter immer nur eine direkte. Also diejenigen die abstimmen durften, wählten keine Repräsentanten! Und zwar weder vor dem Krieg gegen Sparta noch danach. Soweit zum namensgebenden Original.

Ansonsten ist es mir aber völlig egal, wie man das Kind nennt. Sollte jemand herausfinden, dass ausgerechnet die Entscheidungen am Wohlsten zum Wohle aller sind, die dadurch zustande kommen, dass alle ein Häufchen machen und der mit dem größten darf dann bestimmen: von mir aus. Helmut got it.

flux hat geschrieben:PS.: Was mich wundert ist, dass du auf mein letztes Posting zum Thema direkte Demokratie noch nicht geantwortet hast . Obwohl? Eigentlich wundert es mich doch nicht...

Doch, doch wundern solltest Du Dich. Je mehr, je besser sogar! Das nannte glaube ich - oh jetzt wird Klampfe wieder tremolieren - die wirklich herausragende deutsche Esseyistin Katharina Rutschky (Intimfeindin von Alice Schwartzer) Schwarze Pädagogik....

Unter Westfalen hat geschrieben:Profit ist: Knete, Kohle, Schotter, Penunzen, Schiffsfonds und Taxiderivate.
Gewinn ist: Mehr Mitglieder, Frauenfußball, regionale Kost in der Kantine, Neuanpflanzung von Platanen.

Nicht ohne Grund spricht man in diesem Zusammenhang von Zugewinn.

Aber habt Ihr schon mal was von Zuprofit gehört?
Ich nicht
Na also.

Uwe hats wohl als Einziger geschnallt.

Frank N Furter hat geschrieben:

flux hat geschrieben:PS.: Was mich wundert ist, dass du auf mein letztes Posting zum Thema direkte Demokratie noch nicht geantwortet hast . Obwohl? Eigentlich wundert es mich doch nicht...

Doch, doch wundern solltest Du Dich. Je mehr, je besser sogar! Das nannte glaube ich - oh jetzt wird Klampfe wieder tremolieren - die wirklich herausragende deutsche Esseyistin Katharina Rutschky (Intimfeindin von Alice Schwartzer) Schwarze Pädagogik....

Wenn es den Begriff der "Nebelkerze" noch nicht gäbe, müsste er für dein Geschreibsel erfunden werden.

er ist einfach ein showtyp mit ansage
- war das nicht klar?

"Fürwahr. Wobei ich die Idee, die hinter dieser Satzkarambolage steckt, eigentlich auch mag – also den weiteren, breiteren Kontext"

Sorry, der VfB schreibt nach eigenen Angaben so um die 70 Mio Verluste, da bleibt kein Raum für Kindergartenspielzeug. Der VfB ist ein mittelständischen Unternehmen und der Fürst muss danach trachten., dass die Mitarbeiter Butter aufs Brot bekommen, und zwar die MItarbeiter, die am Ende der Fahnenstange hungern. Optimieren heißt in diesem Falle partizipieren, im Sinne der Mitarbeiter, aber doch nicht für sinnlose Experimente. Leider ist vieles Kampfgedöns aus mitterlalterlichen Zeiten. Natürlich kostet eine neue Trampolingruppe Peanuts, eine Frauenfussballkooperation mit Untertürkheim , gemessen am Geamtetat nix. Der VfB ist kein Unternehmen das Profite maximiert, der VfB ist ein Unternehmen das über viele Jahre am Rande des Existenzminimums rumschleicht.

Wer solch einen Scheiss schreibt, nein, nicht das von Nice, zieht völlig an der Realtät des Fussballcommerzes vorbei. Die Absicht mag lauter sein, sie ist aber dumm!!!!

VfB e.V = VfB AG ?

flux hat geschrieben:

Frank N Furter hat geschrieben:

flux hat geschrieben:PS.: Was mich wundert ist, dass du auf mein letztes Posting zum Thema direkte Demokratie noch nicht geantwortet hast . Obwohl? Eigentlich wundert es mich doch nicht...

Doch, doch wundern solltest Du Dich. Je mehr, je besser sogar! Das nannte glaube ich - oh jetzt wird Klampfe wieder tremolieren - die wirklich herausragende deutsche Esseyistin Katharina Rutschky (Intimfeindin von Alice Schwartzer) Schwarze Pädagogik....

Wenn es den Begriff der "Nebelkerze" noch nicht gäbe, müsste er für dein Geschreibsel erfunden werden.

Wenn wir Frank nicht hätten, wär es doch nur halb so spannend.

Ich schätze, der UWe hat sich auch noch nicht scheiden lassen, sonst wäre der Begriff Zugewinn nur mit „Post vom Anwalt“ konnotiert.

Egal, ich denke grade an Profiteroles und brauch was Süßes…

Unter Westfalen hat geschrieben:Profit ist: Knete, Kohle, Schotter, Penunzen, Schiffsfonds und Taxiderivate.
Gewinn ist: Mehr Mitglieder, Frauenfußball, regionale Kost in der Kantine, Neuanpflanzung von Platanen.

Nicht ohne Grund spricht man in diesem Zusammenhang von Zugewinn.

Aber habt Ihr schon mal was von Zuprofit gehört?
Ich nicht
Na also.

Ohje.