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Wen wählt ihr am 13. März in Baden-Württemberg?

Umfrage endete am 12. März 2016 21:26

CDU
5
7%
Grüne
21
31%
SPD
6
9%
FDP
8
12%
Linke
5
7%
AfD
10
15%
Sonstige
1
1%
Ich nix Baden-Württemberg
11
16%

Franky3103
Mit der Agenda 2010 hat die SPD sich selber abgeschafft. So einfach ist das.... Ich hab die Partei jahrelang gewählt. Vermutlich so wie viele viele andere auch. Das hatte sich damit für genau den Prozentanteil erledigt, der heute links wählt.

Bücherwurm
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Lombaseggl
Franky3103@: exakt so habe ich das auch empfunden, wenn man noch bissle Brandt bewusst erlebt hat, Wehner, Bahr und dann Schmidt (der manchmal auch grenzwertig), dann ist der Anblick der heutigen SPD-Figuren, außer vielleicht Steinmeier, ein tieeeefer Stich ins Herz!
Spätestens mit dem Öl-Kanzler Schröder war`s gelaufen!! Agenta 2010, im Besonderen Hartz IV, die Bankrotterklärung...

Tifferette
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Grasdaggl
Das mit dem Vertragswerk wurde entweder geflissentlich ignoriert oder schlichtweg nicht verstanden. Schade eigentlich.

Edit: Die Guillotine ist natürlich ebenfalls Banane. Aber die Konnotation ist schon eine andere, und das kann man auch sehen.
Zuletzt geändert von Tifferette am 12. Februar 2016 08:35, insgesamt 1-mal geändert.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

redrum
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Lombaseggl
@airwin: Lass doch bitte solche Begriffe wie „Willkommensdiktatur“ weg. Das sind Propagandahülsen, die nicht nötig sind. Sie erschweren den Austausch untereinander und stimmen tun sie auch nicht.

Aber ich bin dir noch eine Erklärung schuldig, warum ich glaube, dass eine Schließung der Grenzen, egal ob EU oder D die Lage für die Flüchtlinge noch schlimmer und auch gefährlich macht. Im Libanon leben derzeit etwa 1,5 Millionen Syrer, die vor dem Krieg flüchteten – bei einer einwohnerzahl von 4 Millionen. Das wird irgendwann zu sozialen Spannungen führen. Du siehst ja welchen Streit eine Million Flüchtende in einem 80 Millionen Land hervorrufen können. Die Ressourcen, wie zum Beispiel Wasser und Lebensmittel, decken schon einige Zeit nicht mehr den Bedarf der Menschen – und das gilt nicht nur für die Geflüchteten, sondern auch für die Einheimischen. Wenn sich an dieser Situation nichts ändert, wird es auch im Libanon zu einem Konflikt kommen. Und dieses Problem lässt sich mit Geld alleine nicht lösen.

Es werden also neue Flüchtlingsströme entstehen die ebenfalls zum Teil nach Europa wollen. Wenn man das verhindern will, muss man die Menschen jetzt einreisen lassen. Das lindert den Druck und schafft mehr Sicherheit. Langfristig werden also weniger Menschen kommen, wenn man jetzt mehr aufnimmt.

@kronenclub: Ärzte ohne Grenzen hat 2015 über 20000 Flüchtlinge aus akuter Seenot im zentralen Mittelmeer gerettet. Und die Docs waren lediglich mit drei Schiffen unterwegs. Wie viele sie nicht retten konnten, wissen sie selbst nicht. Ich weiß nicht, woher du diese Zahl mit den 300 Toten hast, aber ich bezweifle, dass sie richtig ist. Aber du schreibst ja selbst, jeder ist einer zu viel. Deswegen fangen wir jetzt nicht mit Leichenzählerei an.

@haber: Deutschland gibt etwa 0,4 Prozent seine BIP für Entwicklungshilfe aus. Das ist lächerlich wenig. Dazu kommt, dass diese zu einem guten Teil nicht sinnvoll eingesetzt wird. Da werden dann Vorzeigeprojekte gebaut, die keinem nützen. In Benin zum Beispiel baute man 2002 ein großes Krankenhaus mit allem Pipapo. Leider auf einem Gebiet, das im dortigen Vodoo-Kult als heilig angesehen wird. Jetzt geht keiner hin, weil man sich nicht traut. Wieder mal ein paar Millionen in den Sand gesetzt, weil man sich vorher nicht erkundigte. Ein weißer Elefant eben. Aber grundsätzlich ist Entwicklungshilfe schon sinnvoll und kann Migration verhindern.

Airwin
@redrum

"willkommensdiktatur" ist natürlich etwas überspitzt ausgedrückt. Aber ich hatte ja vor ein paar seiten eine ganze liste von punkten aufgeführt, die diesen natürlich auch ironisch gemeinten begriff rechtfertigen:

öffentlich rechtliche sender die die regierungspolitik nicht kritisch hinterfragten sondern jubelnd begleiteten und bei denen man sogar stark den eindruck haben mußte dass nachrichten manipuliert oder vertuscht wurden

Medien die sich gerierten als hätten sie in erster linie einen erziehungsauftrag

Ein klima in dem alle mit abweichender meinung diffamiert wurden bis hin zum vorsitzenden des zentralrates

Ein CDU parteitag bei dem man dachte man sei in Pjönjang

Eine polizei die sich selbst zensierte bzw. zensieren mußte

Ein parlament ohne echte opposition (in der flüchtlingsfrage)

Umfragen nach denen sich 45% der bevölkerung angaben dass sie sich nicht trauten zum flüchtlingsthema offen ihre meinung zu sagen


Deine meinung zu diesen punkten würde mich ernsthaft interessieren.

Kronenclub
Granadaseggl
redrum hat geschrieben:@kronenclub: Ärzte ohne Grenzen hat 2015 über 20000 Flüchtlinge aus akuter Seenot im zentralen Mittelmeer gerettet. Und die Docs waren lediglich mit drei Schiffen unterwegs. Wie viele sie nicht retten konnten, wissen sie selbst nicht. Ich weiß nicht, woher du diese Zahl mit den 300 Toten hast, aber ich bezweifle, dass sie richtig ist. Aber du schreibst ja selbst, jeder ist einer zu viel. Deswegen fangen wir jetzt nicht mit Leichenzählerei an.


http://www.proasyl.de/de/news/detail/news/januar_2016_taeglich_acht_tote_fluechtlinge_in_der_aegaeis/
#verpisst euch alle#

Airwin
@redrum

Es werden also neue Flüchtlingsströme entstehen die ebenfalls zum Teil nach Europa wollen. Wenn man das verhindern will, muss man die Menschen jetzt einreisen lassen. Das lindert den Druck und schafft mehr Sicherheit. Langfristig werden also weniger Menschen kommen, wenn man jetzt mehr aufnimmt.


die logik mußt du mir nochmal erklären :oops: . Und bzgl der ertrunkenen: die gibt es doch jetzt sozusagen auch als produkt offener grenzen.


redrum
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Lombaseggl
@kronenclub: Danke

@airwin: Zu den ÖR kann ich mich nicht äußern. Unser Fernseher hat uns neulich angezeigt, weil wir seine Rechte missachteten und ihn so selten anstellten. Die websites von ARD und ZDF besuche ich so gut wie nie. Ich finde sie uninteressant. Und auch auf den Dudelfunk im Radio verzichte ich meistens. Kurz, da bin ich nicht kompetent.

Mit den privaten Medien: Das sehe ich etwas anders, als du. Hier gab es auch viele kritische Kommentare zur Flüchtlingspolitik. "Die Welt" aus dem Hause Springer, Focus online von Burda um nur zwei zu nennen waren und sind ziemlich eindeutig gegen die Merkelsche Politik. Dass die Berichterstattung insgesamt verbesserungswürdig ist stimmt allerdings. Doch das betrifft so ziemlich alle Themen.

Zum allgemeinen Klima: Nun hab dich nicht so. Was meinst du, was ich zu hören bekomme, wenn ich mich als Anarchist oute. Dass nicht sofort das SEK vor der Tür steht, ist schon alles. Dabei bin ich gar kein langhaariger Bombenleger. Ich bevorzuge Kurzhaarfrisuren. Nun, das ist ganz normale Diskussionskultur hier. Und jetzt traf es eben mal die anderen. :)

Was fragst du mich zur CDU? Aber waren solche Parteitage nicht schon immer so?

Die Rolle der Polizei im Fall Köln ist wahrlich etwas dubios. Meine Vermutung ist, dass da jemand ganz viel Mist gebaut hat und man das schnell unter den Teppich kehren wollte. Das hat aber meiner Meinung nach eher mit dem sogenannten Kölschen Klüngel als mit der Flüchtlingsfrage zu tun.

Stichwort Parlament: Was ist, wenn die Parlamentarier der Meinung sind, dass die Öffnung der Grenzen zu diesem Zeitpunkt richtig war?

Zum nächsten Punkt: Diese Opferattitüde dieser Leute geht mir ehrlich gesagt auf den Sack. Da wird geplärrt, dass man so etwas ja wohl noch sagen dürfe und dann kommt irgendetwas verschwurbelt Sinnloses. Und dann bekommen die Leute Gegenwind und heulen los.

Wir sind gegensätzlicher Ansichten, trotzdem können wir uns unterhalten, weil wir über das Thema nachdenken. Du knallst mir kein dumpfes "Asylanten raus" vor den Latz und ich versuche deine Argumentation nachzuvollziehen. Dabei können wir uns streiten und auch mal beschimpfen, weil der jeweils andere so stur auf seiner Meinung beharrt. Wenn aber einer nur jodelt und gar nicht bereit ist, zuzuhören, dann muss er sich nicht wundern, dass keiner mit ihm reden will.

redrum
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Lombaseggl
@airwin: Wenn es im Libanon zu einem Verteilungskrieg Einheimische/Flüchtlinge kommt, wird es noch mehr Flüchtlinge geben. Und bei einem solchen Krieg muss noch nicht einmal unbedingt geschossen werden.

Die Grenzen sind doch nicht offen. Sonst müssten die Flüchtenden doch keine Schleuser bezahlen, sondern könnten legal einreisen.




Airwin
@Redrum

:prost: das ist diskussionskultur, inzwischen etwas seltenes :oops:

:
Zu den ÖR kann ich mich nicht äußern. Unser Fernseher hat uns neulich angezeigt, weil wir seine Rechte missachteten und ihn so selten anstellten. Die websites von ARD und ZDF besuche ich so gut wie nie. Ich finde sie uninteressant. Und auch auf den Dudelfunk im Radio verzichte ich meistens. Kurz, da bin ich nicht kompetent.



na dann hast du den aus meiner sicht problematischsten teil der "willkommensdiktatur" schlicht verpaßt...
hier einige berichte , die aber nur teilweise die peinlichkeit des geschehenen widerspiegeln . Ich könnte die liste noch beliebig fortsetzen.

http://www.heise.de/tp/artikel/46/46350/1.html
http://www.focus.de/kultur/medien/tages ... 01222.html
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 99682.html
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 29503.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 72765.html


Mit den privaten Medien: Das sehe ich etwas anders, als du. Hier gab es auch viele kritische Kommentare zur Flüchtlingspolitik. "Die Welt" aus dem Hause Springer, Focus online von Burda um nur zwei zu nennen waren und sind ziemlich eindeutig gegen die Merkelsche Politik. Dass die Berichterstattung insgesamt verbesserungswürdig ist stimmt allerdings. Doch das betrifft so ziemlich alle Themen.


wobei sie vor silvester vergleichsweise zahm waren. Auch die FAZ ist erst nach silvester aufgewacht. Aber hauptproblem waren die öffentlich rechtlichen und die dann noch im verbund mit BLÖD und SPON..... Ohweh.


Zum allgemeinen Klima: Nun hab dich nicht so. Was meinst du, was ich zu hören bekomme, wenn ich mich als Anarchist oute. Dass nicht sofort das SEK vor der Tür steht, ist schon alles. Dabei bin ich gar kein langhaariger Bombenleger. Ich bevorzuge Kurzhaarfrisuren. Nun, das ist ganz normale Diskussionskultur hier. Und jetzt traf es eben mal die anderen. :)


mir gehts ja nicht um mich. Wenn ich hier als AfDler bezeichnet werde, da steh ich drüber :mrgreen: . Aber wenn dann der zentralrat der juden als brunnenvergifter oder rassist tituliert wird weil er bedenken bzgl der flüchtlingspolitik äußert..... was soll man dazu noch sagen? mir fällt da spontan willkommensdiktatur ein. (Und was über nuhr , patzelt, naidoo etctect geschrieben wurde :puke: )


Was fragst du mich zur CDU? Aber waren solche Parteitage nicht schon immer so?


Stimmt die CDU war schon immer ein kanzlerwahlverein. ich kenne einige CDUler persönlich. Seit monaten heulen sie wie scheiße sie die merkel finden und dass sie nur mit schussicherer weste in den wahlkreis kommen kann. Und was war dann in pjönj bzw kalzruh? Ein parteitag stalinistischer prägung :mrgreen:


Die Rolle der Polizei im Fall Köln ist wahrlich etwas dubios. Meine Vermutung ist, dass da jemand ganz viel Mist gebaut hat und man das schnell unter den Teppich kehren wollte. Das hat aber meiner Meinung nach eher mit dem sogenannten Kölschen Klüngel als mit der Flüchtlingsfrage zu tun.


ich kann dir sagen wie der klüngel aussieht: De maiziere, innenministerkonferenz (GroKO!), polizeibehörden. das ist die befehlskette in der stillschweigen befohlen wurde. man konnte es ja an silvester sehen: Erst wurde - weisungsgemäß :mrgreen: - verkündet dass alles friedlich war, dann (als es nicht mehr unter der decke zu halten war und reekers schon bescheid wußte) dass man nicht weiß wer beteiligt war . Und am ende nahm dann der spd-polizeipräsident den goldenen handschlag des spd innenministers an und die schuld auf sich.
Nachdem man im jahr zuvor gemeinsam beschlossen hatte das "nordafrikanerproblem" unter der decke zu halten. Es war so offensichtlich, man konnte gar nicht übersehen wie das läuft.



Stichwort Parlament: Was ist, wenn die Parlamentarier der Meinung sind, dass die Öffnung der Grenzen zu diesem Zeitpunkt richtig war?


Die warenm sich da -fast- alle einig. Problem ist nur dass die meinung eines großen teils der bevölkerung in dieser frage im parlament überhaupt nicht repräsentiert wird. das ist aber zugegeben nicht die schuld der parlamentarier . aber ein bundestag ohne echte opposition? :puke:



Zum nächsten Punkt: Diese Opferattitüde dieser Leute geht mir ehrlich gesagt auf den Sack. Da wird geplärrt, dass man so etwas ja wohl noch sagen dürfe und dann kommt irgendetwas verschwurbelt Sinnloses. Und dann bekommen die Leute Gegenwind und heulen los.


ich meine jetzt nicht das umgangssprachliche "mr wird jo wohl no saga dirfa" bzw (i ben jo koin nazi abr..." sondern das ergebnis einer (allensbach?)- umfrage. wenn 45% ! der bevölkerung sich nicht trauen offen ihre meinung zu sagen ist das höchstbedenklich (scheißegal für wie blöd du deren meinung hälst).
So was geht in nordkorea aber hier darf es das nicht geben.



Wir sind gegensätzlicher Ansichten, trotzdem können wir uns unterhalten, weil wir über das Thema nachdenken. Du knallst mir kein dumpfes "Asylanten raus" vor den Latz und ich versuche deine Argumentation nachzuvollziehen. Dabei können wir uns streiten und auch mal beschimpfen, weil der jeweils andere so stur auf seiner Meinung beharrt. Wenn aber einer nur jodelt und gar nicht bereit ist, zuzuhören, dann muss er sich nicht wundern, dass keiner mit ihm reden will.


das ist richtig. das problem ist das hier eine seite (meine jetzt nicht das forum) gar nicht diskutieren will sondern sich auf die kindische linie zurückzieht "mit den schmuddelkindern diskutier ich nicht" - namentlich tun das die kinder von der spd und den grünen. Sehr peinlich, sogar der SWR fritze hat sie als schönwetterdemokraten bezeichnet.
Die rheinland-pfälzische Ministerpräsidenten Malu Dreyer weigert sich, an einer TV-Debatte gemeinsam mit der AfD teilzunehmen. „Wenn Regierungschefs meinen, sich aussuchen zu können, welcher Konkurrent mit ihnen diskutieren darf, dann haben wir ein größeres Problem, als es die AfD für unsere Demokratie jemals sein kann“, kritisiert FDP-Vize Wolfgang Kubicki. Ein Gastbeitrag.
http://www.focus.de/politik/experten/ku ... 44079.html



Manolo
Grasdaggl
Zum nächsten Punkt: Diese Opferattitüde dieser Leute geht mir ehrlich gesagt auf den Sack. Da wird geplärrt, dass man so etwas ja wohl noch sagen dürfe und dann kommt irgendetwas verschwurbelt Sinnloses. Und dann bekommen die Leute Gegenwind und heulen los.


sehr richtig. diejenige, die in umfragen äußern, man dürfe ja nicht mehr seine meinung sagen, haben doch in wahrheit selbst das größte problem damit, wenn man ihnen seine meinung sagt.
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Manolo
Grasdaggl
na dann hast du den aus meiner sicht problematischsten teil der "willkommensdiktatur" schlicht verpaßt...
hier einige berichte , die aber nur teilweise die peinlichkeit des geschehenen widerspiegeln . Ich könnte die liste noch beliebig fortsetzen.


die große weltverschwörung der medien gegen die rechten. gähn. es gab/gibt einen anfangs höchst amüsanten blog über fehler, die der bild-zeitung unterlaufen sind. könnte man natürlich aber auch zu jeder anderen zeitung und jedem fernsehsender anlegen. aber alle fehler sind natürlich zufall, außer natürlich es geht um flüchtlingspolitik.

gilt natürlich auch für fehler der linksgerichteten polizei. die machen eigentlich fast alles richtig. außer halt wenn es um flüchtlinge geht. ich persönlich bin ja immer noch höchst begeistert von der fantastischen arbeit die bei der nsu geleistet wurde (oder wenn es speziell um köln geht bei hogesa-demos) auch die medien haben da auch von anfang alles, aber auch wirklich alles richtig dargestellt.

PS:
welche ansätze der afd in sachen flüchtlingspolitik du nun richtiger findest als die der anderen parteien, weiß ich leider mangels antwort imemr noch nicht. ist.

besodners geil im afd-programm finde ich neben dem nazisprech ja inhaltlich:
Deutschland bietet Asylbewerbern mit die höchsten Sozialleistungen der Welt meist in Bargeld, medizinische Spitzenversorgung, großteils kostenlose Sprach- und Integrationskurse, volle Bewegungsfreiheit, Arbeitsmöglichkeit und vieles mehr. (...)Diese falsch verstandene Großzügigkeit muss ein Ende haben.


und ein paar punkte später:
Die unterschiedslose, unbegrenzte Daseinsvorsorge durch den Wohlfahrtsstaat anstelle der Verpflichtung zur Eigenverantwortung hilft den Zuwanderern nicht, sondern degradiert sie zu unmündigen und unselbständigen Almosenempfängern. Wir erwarten von Einwanderungswilligen, für die Sorge des eigenen Lebens und das der Familie einzutreten und sich nicht von der Solidargemeinschaft auf Dauer aushalten zu lassen.


was denn nun soll man sie sprach- und integrationskurse bieten und sie arbeiten lassen oder nicht? und wenn man sie nicht arbeiten lässt, wie sollen sie dann selbst für sich und die familien sorgen sollen?

interessant übrigens auch, dass bei der expertenpartei für flüchtlingspolitik. asylbewerber und zuwanderer permanent zusammengeschmissen werden.
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Kronenclub
Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:
Zum nächsten Punkt: Diese Opferattitüde dieser Leute geht mir ehrlich gesagt auf den Sack. Da wird geplärrt, dass man so etwas ja wohl noch sagen dürfe und dann kommt irgendetwas verschwurbelt Sinnloses. Und dann bekommen die Leute Gegenwind und heulen los.


sehr richtig. diejenige, die in umfragen äußern, man dürfe ja nicht mehr seine meinung sagen, haben doch in wahrheit selbst das größte problem damit, wenn man ihnen seine meinung sagt.


Es gab genügend Fälle zu Beginn der Krise wo Leute ihre Jobs verloren haben weil sie ihre Meinung kund getan haben.
#verpisst euch alle#



Manolo
Grasdaggl
Kronenclub hat geschrieben: Es gab genügend Fälle zu Beginn der Krise wo Leute ihre Jobs verloren haben weil sie ihre Meinung kund getan haben.


auch da bitte weitere infos. was wurde gesagt und wie hatte die kündigung vor dem arbeitsgericht bestand.
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Kronenclub
Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:
Kronenclub hat geschrieben: Es gab genügend Fälle zu Beginn der Krise wo Leute ihre Jobs verloren haben weil sie ihre Meinung kund getan haben.


auch da bitte weitere infos. was wurde gesagt und wie hatte die kündigung vor dem arbeitsgericht bestand.


Das schreib ich dir mal so... ist mir heute zuviel..
#verpisst euch alle#