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Wen wählt ihr am 13. März in Baden-Württemberg?

Umfrage endete am 12. März 2016 21:26

CDU
5
7%
Grüne
21
31%
SPD
6
9%
FDP
8
12%
Linke
5
7%
AfD
10
15%
Sonstige
1
1%
Ich nix Baden-Württemberg
11
16%

thoreau
Granadaseggl
Kronenclub hat geschrieben:
crastro hat geschrieben:Nicht ganz passend , aber ich wills trotzdem erwähnt haben, wie bei uns "Zivilcourage" gewertet wird:
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 5dee6.html

Da hat einer einem Prügelopfer geholfen..........jetzt wird der verurteilt, sass deswegen sogar in U-Haft.


Davon hatte ich es heute auch schon.
Das Urteil ist nicht überraschend, vor Gericht gilt bei einigen Petsonengruppen meist "wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn er doch die wahrheit spricht".

Der Typ hatte ne Vorstrafe wegen Körperverletzung, also schuld. Das ist kein Einzelfall.

Nicht alltäglich ist allerdings das Urteil nachdem beide Parteien nen Freispruch forderten.


Ich glaube auch, dass die einschlägige Vorstrafe eine Rolle gespielt hat, steht ja auch im Text. Aber das scheint mir auch bei den Zeugenaussagen, etc. schon ein merkwürdiges Urteil.

crastro
Gerade in diesem Punkt Du?


Thoreau, darf ich das nicht? Weil ds für vorbildlich halte, muss ichs ablehnen, weil ich sonst vielfach die USA kritisiere?
In welcher Blockdenkart bist Du gefangen?

Mir ist ein Hintergrund dazu egal - entweder finde ich etwas prima oder eben nicht; das politisch-kulturelle Umfeld spielt gar keine Rolle.
Daher lehne ich auch keine Vorschläge allein deshalb ab, weil die von Menschen oder Organisationen kommen, die ich nicht abkann....

Kronenclub
Granadaseggl
thoreau hat geschrieben:
Kronenclub hat geschrieben:
crastro hat geschrieben:Nicht ganz passend , aber ich wills trotzdem erwähnt haben, wie bei uns "Zivilcourage" gewertet wird:
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 5dee6.html

Da hat einer einem Prügelopfer geholfen..........jetzt wird der verurteilt, sass deswegen sogar in U-Haft.


Davon hatte ich es heute auch schon.
Das Urteil ist nicht überraschend, vor Gericht gilt bei einigen Petsonengruppen meist "wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn er doch die wahrheit spricht".

Der Typ hatte ne Vorstrafe wegen Körperverletzung, also schuld. Das ist kein Einzelfall.

Nicht alltäglich ist allerdings das Urteil nachdem beide Parteien nen Freispruch forderten.


Ich glaube auch, dass die einschlägige Vorstrafe eine Rolle gespielt hat, steht ja auch im Text. Aber das scheint mir auch bei den Zeugenaussagen, etc. schon ein merkwürdiges Urteil.


Kenne einen Fall da gab es ne Verurteilung bei 8 Entlastungszeugen und das angebliche Opfer hatte keinen einzigen.

Das Ding ging zweimal in Berufung, Grund war lediglich die Vergangenheit der Person.

Auch hier hat der Richter gesagt: " Bei ihrer Vergangenheit geht man halt auch nicht abends aufs Volksfest"
#verpisst euch alle#

crastro
Thoreau, sei bitte so gut und dichte nicht immer was rein, was so nicht gemeint war und ist:
Ach crastro "bei uns"...
- wenn ich das im Fred "Landtagswahl" bringe, statt in "Politik", dann müsste jedem klar sein, daß "bei uns in B.W." gemeint ist - muss so was offensichtliches noch extra geschrieben werden? :!:

thoreau
Granadaseggl
crastro hat geschrieben:
Gerade in diesem Punkt Du?


Thoreau, darf ich das nicht? Weil ds für vorbildlich halte, muss ichs ablehnen, weil ich sonst vielfach die USA kritisiere?
In welcher Blockdenkart bist Du gefangen?

Mir ist ein Hintergrund dazu egal - entweder finde ich etwas prima oder eben nicht; das politisch-kulturelle Umfeld spielt gar keine Rolle.
Daher lehne ich auch keine Vorschläge allein deshalb ab, weil die von Menschen oder Organisationen kommen, die ich nicht abkann....


Es ist ebenso wie bei Parteien schwierig bei politischen Systemen einzelne Aspekte herauszugreifen, die einem gefallen, weil diese eigentlich eng verflechtet sind. Gerade beim checks&balances der USA. Des Weiteren ist es merkwürdig, dass du gerade einen Aspekt gut findest, der in Russland verheerend ausgeprägt ist.
Sich das Beste aus verschiedenen Systemen zusammenzusetzen klingt super. Aber leider ist ein politisches System kein Lego. Und ich erwähnte das mit der politischen Kultur der USA nur, weil die stark ausgeprägte Form der Meinungsfreiheit aus meiner Sicht maßgeblich zur verheerenden Situation der politischen Kultur und der Krise des politischen Systems beiträgt.

thoreau
Granadaseggl
crastro hat geschrieben:Thoreau, sei bitte so gut und dichte nicht immer was rein, was so nicht gemeint war und ist:
Ach crastro "bei uns"...
- wenn ich das im Fred "Landtagswahl" bringe, statt in "Politik", dann müsste jedem klar sein, daß "bei uns in B.W." gemeint ist - muss so was offensichtliches noch extra geschrieben werden? :!:


Nein. Ich habe es nur wiederholt, weil das "bei uns" impliziert, dass so immer mit couragierten Menschen umgegangen wird.

Jetzt aber gute Nacht!

crastro
Des Weiteren ist es merkwürdig, dass du gerade einen Aspekt gut findest, der in Russland verheerend ausgeprägt ist.

:mrgreen:
Schrieb doch gerade, daß Du ziemlich in einem Blockdenken gefangen bist.....

Schwerer Widerspruch:
Es macht gerade Sinn, sich beispielweise bei Parteien das herauszusuchen, was einem gefällt . Keine Partei wird in allem allen gefallen, sondern eher in wenigen Punkten. Genau wegen dieser Punkte wähle ich die, oder eben nicht.
Dazu muss ich nur noch wissen, wie hoch parteiintern der Stellenwert meiner bevorzugten Punkte ist....

Selbstverständlich ist ein politisches System ein "Lego"! Warum wohl existieren derart viele Lobbyisten? Die suchen sich ihre Punkte heraus.
Was Du beschreibst, ist eine Einheitspartei, eng miteinander verflochten - ist das noch Demokratie?

maßgeblich zur verheerenden Situation der politischen Kultur und der Krise des politischen Systems beiträgt.

Das mögen die Kenner besser beurteilen - meiner Ansicht nach liegts dort eher an der Käuflichkeit politischer Abgeordneter; wer zahlt, schafft an.....- aber da ichs nicht wirklich weiss, bleibts ne Ansicht.

Auswurf
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Grasdaggl
jaja..
Deine Denke geht in richtung.. "aber die autobahn und die arbeitsplätze... "
Auch bei der npd wird man sich punkte rauspicken können,
die wenn man sie nicht im kontext betrachtet,
erstmal nicht schlecht findet.
Aber gerade auf den kommt es an.
Dir vielleicht nicht, jedem der weiterdenkt aber schon.
Du hälst Dein denken für ein freieres , weil vorgeblich sachorientierter,
wie sehr die sache aber hinkt und wie gefährlich es ist sich,
sich auch nur teilweise mit den falschen leuten gemein zu machen,
kommt Dir dabei nicht in den sinn

kronenclub
glaubst Du ernsthaft, irgend ein linker fordert die ausrottung aller deutschen?
Ist eher ne reaktion auf eine denke, die deutschtümelei in den vordergrund ihres denkens stellt.
Wenn Du manchen nazi fragst, ob er einer ist,
sagt der, er sei national oder deutsch eingestellt..
Bin auch ein deutscher, aber was solche gerne als deutsch bezeichnen,
sollte lieber heute als morgen, von niemandem als erstrebenswert erachtet werden
das ist doch keine Musik

crastro
wie gefährlich es ist sich,
sich auch nur teilweise mit den falschen leuten gemein zu machen,

Auswurf, das ist doch unsinnig; Du schreibst im Prinzip, ich dürfe nichts "gut" finden, weils "falsche Leute" auch gut finden. Damit unterstellst Du mir, ich wäre zu dämlich,selbst zu entscheiden,was "gut" sei.

Damit glaubst Du offensichtlich, andere , wie Du , wüssten BESSER als ich selber, was für mich gut ist.
Für mich ist das "Faschismus"oder, milder geschrieben, eine Art von Diktatur vorgegebener Meinungen.

Wie kannst Du als "eher Linker" (hoffe, Dich richtig einzuschätzen) derart überzeugt sein, viele Menschen, darunter ich, seien zu dämlich für eine eigene Meinung?

Auswurf
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Grasdaggl
selbstverständlich hast Du eine eigene meinung
- nur die find ich scheisse.
Eine meinung die sich offen gibt,
aber für jeden hier ersichtlich immer in eine richtung tendiert.
Magst Du nicht so sehen,
aber Dein selbstbild spielt letztlich keine rolle..

Du suchst nach verharmlosungen der afd oder bei putin.
Kein kritisches wort gegenüber denen
Darfst Dich gerne selbst zitieren, wenn Du diesbezüglich was von Dir findest.

Es war schon zu luckes zeiten klar,
wohin die afd driftet,
weil sie bewusst rechts von sich selbst versucht hat wähler anzusprechen.
Jetzt predigt ein höcke rasisstischen mist, es fallen halbsätze, die man dann wieder relativiert usw.

empfehle hierfür ein kurzes überfliegen der komlumne von sascha lobo
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/sasc ... 76632.html

Wenn Björn Höcke rassistische Vermehrungstheorien aufstellt und von Tausendjährigkeiten redet. Wenn Frauke Petry andeutet, es müsse an der Grenze auf Flüchtlinge geschossen werden können. Wenn Beatrix von Storch ergänzt, das müsse irgendwie auch für Frauen und Kinder gelten. Die Funktion dieser Aussagen ist, durch ihr bloßes, selbst kurzzeitiges Vorhandensein eine Grenze zu verschieben: die Grenze von dem, was öffentlich noch gesagt werden kann. Was auch Trumps Trick ist, denn so wird das ganze Potenzial des bisher unartikulierbaren Ressentiments freigesetzt.
das ist doch keine Musik

crastro
Auswurf, wie kommst Du auf die Idee, ich müsse die kritisieren? Weils Dir passt?


Habe geschrieben, daß ich die nicht wähle.Das bedeutet NICHT, daß die nicht wählbar wären - die Entscheidung überlasse ich dem Einzelnen. Warum soll ich dessen Entscheidungen kritisieren? Die habe ich zu RESPEKTIEREN, vor allem dann, wenn sie mir nicht passen! Schon mal was von "Demokratie" gehört oder gelesen?

Bin ich vom Sendungsbewusstsein durchdrungen, vom Inbesitz der Weisheit, von der absoluten Richtigkeit meiner Gedanken........so wie Du das gerne für Dich in Anspruch nimmst? Tendiere ich in Richtung Gottvater?

NEIN!

Die Meinung anderer habe ich zu respektieren, möglicherweise sogar zu ertragen..............so lange die sich im Rahmen unserer Gesetze bewegen. Richtig/falsch ist dabei KEIN Kriterium. Kann ihm meine Meinung dazu sagen oder schreiben, aber MUSS das nicht tun.

Du bewegst Dich im Rahmen einer Art Glaubenskrieg - da haben sich die Leute die Köpfe ob der Frage jungfräulicher Geburt eingeschlagen - nur für Dich: das war 1618-1648........und ist schon ne Weile vorbei!

So jemand Flüchtlinge oder die Schwulenehe nicht mag - DER DARF DAS!
Muss ich Dir mal ins Gedächtnis rufen!

Er darf NICHT dagegen Straftaten begehen mit der Begründung, er sei dagegen, nur damit das ganz klar ist........

Nachtrag:
Es bleibt Dir unbelassen, was Du von meiner Meinung hältst -gilt für mich ja auch.
Immerhin,mein Kompliment, bleiben wir dabei in unserer Diskussion einigermassen fair (zumindest ich :mrgreen: ......kleiner Scherz); das halte ich für einen Gewinn.

Auswurf
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Grasdaggl
Du musst niemanden kritisieren,
aber ich kritisiere Deine meinung.
Auch rufe ich nicht zu gewalt gegen andersdenkende auf,
verhalte mich absolut demokratisch und finde zb ein npd verbot schlecht,
weil ich der meinung bin, dass klar ersichtlich sein muss wieviel deppen es gibt und was die anstreben,
anstatt sich vorzulügen, es gäbe kein problem von rechts.
Rechts steht der feind der demokratie,
weil rechtes denken konsequent gedacht, das ende jeder demokratie bedeutet.

Ich respektiere nationalrechtes gedankengut nichtmal ansatzweise,
ich versuche aber nachzuvollziehen, wie menschen auf diesen traurigen abweg geraten können,
wie sich eine solche denke einschleicht und manifestieren kann.
Rechte denke verdient keinen respekt.
Du fragst immer was in deutschland besser geworden ist?
Das klima der freiheit ist ein fabelhafter fortschritt gegenüber dem,
wie sich D noch vor jahrzehnten darstellte.
ein äusserst verteigenswertes gut.
Ja, auch die freiheit der andersdenkenden.
Aber klare kante zu zeigen, heisst nicht sich undemokratisch zu verhalten
das ist doch keine Musik

crastro
Aber klare kante zu zeigen, heisst nicht sich undemokratisch zu verhalten


Ja. Der Grat ist recht schmal, das scheint wohl für viele das Problem.

Rechts steht der feind der demokratie,
weil rechtes denken konsequent gedacht, das ende jeder demokratie bedeutet.


Nein. Da liegt Dein Fehler im Punkt "rechts",weil der nämlich nicht so schön und genau zu definieren ist.

Ich respektiere national(rechtes) gedankengut nichtmal ansatzweise
(Änderung im Zitat von mir)
Hab das leicht abgeändert, weil das verdeutlicht, wie schmal der Grat sei.

Das klima der freiheit ist ein fabelhafter fortschritt gegenüber dem,
wie sich D noch vor jahrzehnten darstellte.

Zustimmung.

Das berüchtigte "aber" führe ich trotzdem an: Das Bestreben, dies zu erhalten, führt mittlerweile schon zum "Abwürgen" anderer Ansichten - was an der Diskussion gerade über die AfD prima zu sehen ist.Konkret befürchte ich eine Unterdrückung missliebiger Meinungen. Ansätze dazu gibts recht viele.

redrum
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Lombaseggl
Solche Diskussionen über links und rechts bringen überhaupt nichts. Vor allem, weil diejenigen, die über die „Linken“ schimpfen, meist doch eigentlich gar nicht wissen wovon sie reden. Sie haben Marx nie gelesen, aber seine ökonomischen Thesen taugen nichts. Das wissen sie genau. Lasalle essen sie beim Italiener, Kropotkin und Bakunin sind russische Eishockeyspieler aus der WM-Mannschaft von '74 und Lafargue ein Sekt aus Frankreich. Rosa Luxemburg kennen sie, denn die hat die gleiche Frisur wie Frau Wagenknecht. Oder war das umgekehrt?

Das reicht dann vollkommen als Grundlage zum Dialog. Denn schließlich gibt es noch die DDR. Diesen Unrechtsstaat. Und Stalin. Stalin ist absolute Pflicht bei so einer Diskussion. Weil der Stalin, der war noch viel schlimmer als wie der Hitler. Obendrauf setzen sie noch Claudia Roth und die Genderdebatte und dann ist klar, was für ein lächerlicher Haufen diese Linken sind.

Und gewaltbereit. Das ist ganz wichtig. Die sind gewaltbereit. Alle. Immer. Die haben alle Kalaschnikows im Keller liegen. Und Steine. Und leere Weinflaschen zum Molli bauen. Pol Pot lässt grüßen. Nein, das ist die Nummer 38 beim Chinesen.

Paul Potts, so war der Name.

Und auf der anderen Seite stehen sie. Die Vernünftigen. Diejenigen, die wissen, dass nur der Kapitalismus funktionieren kann. Weil Kapitalismus ist Demokratie. Kapitalismus macht frei. Mit genügend Kapitalismus geht es allen blendend. Das sind Axiome. Die stellt man nicht in Frage. Chef und Untergebener: Das ist die natürliche Ordnung der Welt. Und wer das nicht hinnehmen will ist blöd. Ein Gleichmacher.

Diese doofen Linken werden nie begreifen, dass Menschen ungleich sind. Sieht man doch. Da gibt es zum Beispiel den Neger, den Chinesen, den Araber und den Deutschen. Sehen doch schon unterschiedlich aus. Also können sie nicht gleich sein. Ist doch logisch. Deshalb muss den einen besser gehen und den anderen eben schlechter. Von gleichen Freiheiten faseln, das ist Gutmenschentum. Wachstum ist entscheidend und Export. Alles andere ist Larifari.

Was diese Leute negieren, dass sie nur deshalb so leben können, wie sie leben, weil es eben linke Organisationen gab. Der Acht-Stunden-Tag, Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, Tarifverträge, Arbeitslosengeld, Rente. All diese Errungenschaften entstanden in einem Jahrzehnte langen Kampf. Dafür haben Gewerkschafter, Kommunisten und Sozialdemokraten teilweise ihr Leben gelassen. Das ist keine Gnade der Kapitaleigner. Im Gegenteil. Mit Polizei und Militär versuchten sie jeglichen Einbruch der Profitrate zu verhindern. Und die bürgerlichen und rechten Parteien klatschten Beifall.

Der Daimler, der heute vielleicht bei einigen vor der Hütte steht, ist das Ergebnis eines Klassenkampfs. Ups, ich habe Klassenkampf gesagt. So ein böses Wort. Das hat die Soziologie doch abgeschafft.

Sozialer Fortschritt muss gegen die Kapitalinteressen erkämpft werden. Das ist heute noch genauso, wie vor hundert oder zweihundert Jahren. Die Kapitaleigner finden die Welt gut so, wie sie ist. Denn sie profitieren davon. Gut, die Löhne und Steuern könnten noch ein bisschen niedriger sein, damit die Margen ein wenig ansteigen, aber im Allgemeinen passt es ihnen schon. Profite zu verringern, um Armut und Hunger in der Welt zu beenden oder die Arbeitsbedingungen zu verbessern, steht nicht auf der Agenda des Kapitalismus.

Übrigens steht auch Demokratie nicht auf der Agenda des Kapitalismus. Der kann auch ganz gut ohne. Meist sogar besser.

Ich werfe niemandem vor, wenn er die Schriften der oben genannten nicht kennt. Das Zeug ist staubtrocken und man kann es nicht mal Abends nebenbei lesen. Was ich den Leuten vorwerfe ist die Oberflächlichkeit, mit der sie urteilen und ihre Geschichtsvergessenheit. Es waren ihre Großväter und Urgroßväter, die für die Verbesserung auf die Straße gegangen sind. Die haben auch keinen Marx gelesen, aber begriffen, dass Gerechtigkeit nicht geschenkt wird. Dass es Klassengegensätze gibt. Und von ihren Enkeln und Urenkeln werden sie dafür verhöhnt. Weil die Neue Soziale Marktwirtschaft und die marktkonforme Demokratie so toll sind. Sauber.

Da wird dann die Genderdebatte lächerlich gemacht. Dabei ist diese wichtig, denn Sprache ist eben auch ein Instrument der Unterdrückung. Wie diese Debatte geführt wird, ist teilweise unsäglich. Aber geführt werden muss sie trotzdem.

Es gibt in der Linken viele verschiedene Strömungen. Das ist gut, denn schließlich ist die politische Linke auch ein Produkt der Aufklärung. Manche wollen den Kapitalismus retten, manche nicht. Es gibt Sozialdemokraten, nicht mit der SPD zu verwechseln, Kommunisten, Sozialisten, Stalinisten. Mit manchen kann man diskutieren und andere, vor allem Letztere, fasse ich nicht mal mit der Kneifzange an. Das ist nicht anders als im sogenannten bürgerlichen Lager auch. Und ja, es gibt Krawallos die Steine werfen und Autos anzünden. Diese aber in einem Atemzug mit Gewerkschaftsdemonstrationen zu erwähnen ist an Niedertracht kaum zu überbieten.

Und wenn sich hier über das Plakat echauffiert wird. Was bitte ist den Volk als politischer, nicht ethnischer Begriff? Nur eine Propagandafloskel. „Für Volk, Führer und Vaterland“. Darauf kann ich verzichten. Deswegen kann dieser Begriff von mir aus ruhig sterben. Klar, da gibt es die Antideutschen, die meinen das wörtlich. Aber die sind nicht links, denn sie finden Imperialismus in Form von Zionismus ganz Klasse. Aber Imperialismus gehört nicht zum linken Denken, er wird dort abgelehnt. Das sollte man wissen, bevor man alles vermengt und behauptet. Aber zurück zu den Antideutschen, die nimmt niemand ernst, denn die haben nicht alle Tassen im Schrank. Ich empfehle in einem solchen Fall den Gang zum Psychiater.

Man kann linke Ideen kritisieren. Aber man sollte sich wenigstens damit auseinandersetzen, bevor damit beginnt. Alles andere ist Propagandaniveau und keiner weiteren Zeile mehr wert.

Übrigens finde ich Claudia Roth lustig.

Auswurf
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Grasdaggl
Solche Diskussionen über links und rechts bringen überhaupt nichts.

kommt mir aber so vor, als wäre Dein beitrag ein teil der diskussion :P

ja, die antideutschen empfinde ich auch nicht als links,
kenne da welche persönlich. Aber selbst die, wollen ja nicht alle mit deutschem pass an die wand stellen
Zuletzt geändert von Auswurf am 13. Februar 2016 07:39, insgesamt 1-mal geändert.
das ist doch keine Musik





Mike the Bike
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Granadaseggl
Aber die sind nicht links, denn sie finden Imperialismus in Form von Zionismus ganz Klasse. Aber Imperialismus gehört nicht zum linken Denken, er wird dort abgelehnt.


in der Theorie vieleicht ,... aber denke an die WIrklichkeit sobald man an die Macht gekommen ist ,.. Lenin/Stalin/Mao/Rote Khmer/DDR ect.pp.
alles rotlackierte Faschisten


Auswurf
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Grasdaggl
Mike the Bike hat geschrieben:
Aber die sind nicht links, denn sie finden Imperialismus in Form von Zionismus ganz Klasse. Aber Imperialismus gehört nicht zum linken Denken, er wird dort abgelehnt.


in der Theorie vieleicht ,... aber denke an die WIrklichkeit sobald man an die Macht gekommen ist ,.. Lenin/Stalin/Mao/Rote Khmer/DDR ect.pp.
alles rotlackierte Faschisten



mike
antideutsch ist ne spezielle ecke,
das ist was ganz anderes, als die,von denen Du redest
https://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche
das ist doch keine Musik



Kronenclub
Granadaseggl
Diese aber in einem Atemzug mit Gewerkschaftsdemonstrationen zu erwähnen ist an Niedertracht kaum zu überbieten.


Das ist halt einfach Fakt. Nicht die Regel, aber oft.
Bei Demos gegen ""rechts".

Antideutsche so mal mir nichts dir nichts nicht den Linken zuzuordnen ist auch hahnebüchen. Die laufen Hand in Hand ob du das willst oder nicht.
#verpisst euch alle#

cron