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de mappes
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Spamferkel
Zwayer hat vollkommen richtig gehandelt. Nach dem Foul von Kießling hat er den Ball berührt und 5 Meter nach hinten gespielt. Dort hat Dortmund den Ball gestopt und den schnellen Angriff eingeleitet.



also war er sogar 11 Meter weiter weg...wow :mrgreen:

in der praxis wird das sicher so umgesetzt...nicht selten pfeift das ein schiri aber zurück.
v.a.,wenn der freistoss zu weit nach vorne gelegt wird und der ball nicht ruht
aber auch hier gibts keine genaue grenze
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
RedBlues hat geschrieben:
Mike the Bike hat geschrieben:yep

Was Zwayer angeht, eine richtige Respektsperson geht zum Trainer und schickt ihn persönlich auf die Bank und spielt nicht solche Spiele.


@red wie im Bericht stand wurde der Trainer mehrfach von den Schiris ermahnt ,.. er wußte sehr wohl warum er auf die Tribühne soll ,... alles andere war pure Provo ,.. nichts anderes ,.. Ich hoffe der bekommt eine richtig fette Strafe dito für RV
unabhängig was davor war, jeder Spieler bekommt die Karte persönlich gezeigt. Schmidt muss eine Strafe bekommen, aber Zwayer hat für mich wie ein trotziges Kind reagiert. Konfliktlösung auf Sandkastenniveau


so sehe ich das auch...ein spieler weiß meist auch, wofür er ne karte bekommt...dennoch wird sie persönlich verteilt.
das gehört sich einfach so
provokante gesten von schmidt richtung zwayer sind aber genauso unnötig
Don't criticize what you can't understand

crastro
Nein, sehe das eher so, daß Schmidt den Schiri noch zu sich her zitieren wollte, um seine Show zu krönen.
Richtig ist, daß Leverkusen mit allen Mitteln versucht hat, den BVB zu verunsichern.......dies auch verbal.

Stört mich sowieso,was sich die Schiris alles von den Herren Profis gefallen lassen müssen an "Anmache" selbst nach klarsten richtigen Entscheidungen.

Manolo
Grasdaggl
RedBlues hat geschrieben:Was Zwayer angeht, eine richtige Respektsperson geht zum Trainer und schickt ihn persönlich auf die Bank und spielt nicht solche Spiele.



es ist doch mW immer so, dass der schiri den kapitän zum schiri schickt und der ihm dann übermittelt, was der schiri von ihm will. das muss man nicht gut/richtig finden, aber ich wüsste nicht, warum bayer da sonderrechte haben sollte. würde mich daher auch wundern, wenn die vor dem sportgericht nicht die reuigen sünder geben würden.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

Tifferette
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Grasdaggl
Zur Schiedsrichtergeschichte ist die aktuelle Ausgabe des Rasenfunk hörenswert. Die haben einen der Macher von Collinas Erben dabei, und der dröselt das Ganze sehr fein auf, inklusive der Freistoßgeschichte.

Dummerweise ist der Teil zum VfB ziemlich mies, weil die vor lauter Völler-Granteln nicht dazu gekommen sind, sich unseren Kick anzuschauen, aber mei....
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

BlauesTrikot
Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:
RedBlues hat geschrieben:Was Zwayer angeht, eine richtige Respektsperson geht zum Trainer und schickt ihn persönlich auf die Bank und spielt nicht solche Spiele.



es ist doch mW immer so, dass der schiri den kapitän zum schiri schickt und der ihm dann übermittelt, was der schiri von ihm will. das muss man nicht gut/richtig finden, aber ich wüsste nicht, warum bayer da sonderrechte haben sollte. würde mich daher auch wundern, wenn die vor dem sportgericht nicht die reuigen sünder geben würden.


Vor allem auch deshalb, da Zwayer bereits in der ersten Halbzeit bei Schmidt war und ihn ermahnt hat.
Eine Begründung, wie sie Schmidt eingefordert hat, ist angesichts der Ermahnung vollkommen unnötig.

Öcher
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Granadaseggl
Manolo hat geschrieben:
RedBlues hat geschrieben:Was Zwayer angeht, eine richtige Respektsperson geht zum Trainer und schickt ihn persönlich auf die Bank und spielt nicht solche Spiele.



es ist doch mW immer so, dass der schiri den kapitän zum schiri schickt und der ihm dann übermittelt, was der schiri von ihm will. das muss man nicht gut/richtig finden, aber ich wüsste nicht, warum bayer da sonderrechte haben sollte. würde mich daher auch wundern, wenn die vor dem sportgericht nicht die reuigen sünder geben würden.


Danke, endlich mal ein bisschen Fachwissen hier :cyclops:
always nai dahanne


Mike the Bike
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Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:
RedBlues hat geschrieben:
Mike the Bike hat geschrieben:yep



@red wie im Bericht stand wurde der Trainer mehrfach von den Schiris ermahnt ,.. er wußte sehr wohl warum er auf die Tribühne soll ,... alles andere war pure Provo ,.. nichts anderes ,.. Ich hoffe der bekommt eine richtig fette Strafe dito für RV
unabhängig was davor war, jeder Spieler bekommt die Karte persönlich gezeigt. Schmidt muss eine Strafe bekommen, aber Zwayer hat für mich wie ein trotziges Kind reagiert. Konfliktlösung auf Sandkastenniveau


so sehe ich das auch...ein spieler weiß meist auch, wofür er ne karte bekommt...dennoch wird sie persönlich verteilt.
das gehört sich einfach so
provokante gesten von schmidt richtung zwayer sind aber genauso unnötig


nun die Argumentation vom Schiri ,.. " wegen des aggresiven Verhaltens nicht noch Öl ins Feuer gießen" (frei übersetzt),.. ist für mich auch schlüssig.



megges
Schoofseggl
Der natürliche direkte Ansprechpartner beider Mannschaften ist für den Schiedsrichter immer der jeweilige Spielführer. Das ist nämlich dessen originäre Aufgabe. Deswegen gibt es die Funktion eines Spielführers. Bezeichnend, dass das die Beteiligten von Seiten Leverkusens offensichtlich nicht wussten. Denn auch in Kiesslings Gesicht war eindeutig abzulesen, dass er keinen Schimmer hatte, wieso ausgerechnet er nun zu seinem Trainer hingehen sollte.

Wenn die Fans im Stadion Ärger machen geht der Schiri ja auch nicht in die Fankurve um mit den Beteiligten ein klärendes Gespräch zu führen, sondern er ruft sich den Kapitän der Mannschaft und sagt ihm was er von den Verantwortlichen am Seitenrand erwartet und welche Konsequenzen drohen.

Zwayer hat sich völlig richtig verhalten und Schmidt und Völler sollten hart bestraft werden. Zudem sollte man ernsthaft erwägen, einen Intensivkurs Regelkunde zur Auflage zu machen, inklusive Abschlussprüfung. Oder am besten gleich die Schiedsrichterprüfung ablegen lassen. Der Völler würde Augen machen, wie viel Neues er dabei lernen würde.

Das Sportgericht sollte in diesem Präzedenzfall ein richtungsweisendes Urteil fällen, das jedem Beteiligten klar macht, dass die Autorität des Schiedsrichters ein unantastbares Gut ist. Vor allem den Schiedsrichtern aus unteren Spielklassen würde damit geholfen.
Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir was" sondern bei "So isses".

de mappes
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Spamferkel
Zuerst sollten mal die Schiedsrichter die regeln beherrschen und zumindest größtenteils korrekt anwenden können, bevor es die trainer und manager tun.
Aber unabhängig von dieser Geschichte, wo ich die Historie der Kommunikation zwischen Schmidt und zwayer nicht kenne, überbringt im regelfall schon der schiri die Botschaft bzw. Entscheidung, den trainer auf die Tribüne zu schicken.
Mit fanausschreitungen besteht natürlich keinerlei Zusammenhang
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megges
Schoofseggl
Du hast meinen Post nicht verstanden.

Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern haben nicht im Geringsten mit Regelkunde zu tun, sondern mit Wahrnehmung.
Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir was" sondern bei "So isses".

Plan B
Grasdaggl
Das kann der Schiri schon meist selbst überbringen, aber dass Zwayer hier den Kiessling vorgeschickt hat, war unter diesen Umständen schon richtig. Von einem vogelwilden Trainer darf sich kein Schiri zum Affen machen lassen.
Carpe diem.

de mappes
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Spamferkel
megges hat geschrieben:Du hast meinen Post nicht verstanden.

Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern haben nicht im Geringsten mit Regelkunde zu tun, sondern mit Wahrnehmung.


Oft ja
Aiterkinn hat gegen uns mal bewusst jene regelkunde ignoriert, als er nach Notbremse gegen den bvb keine rote karte zog.
Glaube aber, du hast mein Posting nicht ganz verstanden, obgleich es sich auch nicht zu 100% auf dein vorausgeganges bezog.
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Manolo
Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:Aber unabhängig von dieser Geschichte, wo ich die Historie der Kommunikation zwischen Schmidt und zwayer nicht kenne, überbringt im regelfall schon der schiri die Botschaft bzw. Entscheidung, den trainer auf die Tribüne zu schicken.


3. Der Schiedsrichter wird mehrfach vom Trainer der Heimmannschaft lautstark kritisiert. Als dies nach einer Abseitsentscheidung gegen den Heimverein wieder geschieht, befindet sich das Spielgeschehen vor dem Tor des Gegners. Der Schiedsrichter will dies nicht weiter durchgehen lassen.
Der Schiedsrichter spricht jetzt den Spielführer dieser Mannschaft in ruhiger Form an, teilt ihm mit, dass er das Verhalten des Trainers nicht akzeptieren kann und sagt zu ihm: „Informieren sie ihren Trainer, dass er sich zurückzunehmen hat. Sonst muss er das Sportgelände verlassen.“

http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktive ... ation-731/

zwayer hat also absolut so gehandelt, wie es vom dfb gewünscht wird.
Hier könnte ihre Werbung stehen.


fkAS
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Halbdaggl
Manolo hat geschrieben:zwayer hat also absolut so gehandelt, wie es vom dfb gewünscht wird.

Das sollten die Trainer, Spieler und Manager dann eigentlich schon wissen. Trotzdem konnte man sonst bei Verweisen sehen, dass der Schiri direkt den Trainer anspricht. Das mit dem Spielabbruch fand ich dann auch zu dick aufgetragen. Wenn der Zwayer sich nicht zum Trainer zitieren lassen will, kann er doch den 4ten Schiri, der ja ohnehin auf die Trainer aufpasst, anweisen den Trainer auf die Tribüne zu schicken. Man hat halt beim Spiel nicht gesehen, dass es da Eskalationsstufen gab. Es waren ja auch alle verwundert, dass das Spiel unterbrochen wurde.
Immerhin produziert das Spiel einen Lerneffekt. Jetzt noch ne fette Strafe, vielleicht halten sich die Trainer dann eher mal zurück. Andererseits sollte das für alle gelten. Manche Trainer dürfen schon mehr beeinflussen und Schiri tätscheln als andere ... siehe Guardiola vs. Gisdol.

CoachingZone
Halbdaggl
Die komische Zeitung mit den 4 Großbuchstaben, die üblicherweise Kontaktallergien auslöst, ist mal wieder vorab informiert: Schmidt wird bis April von der Trainerbank verbannt - also auch noch beim Auswärtsspiel bei den Unsrigen.

Laut „Bild“-Informationen wird Bayer-Trainer Roger Schmidt für sein Verhalten beim 0:1 gegen Borussia Dortmund vom DFB-Sportgericht mit einer „Kombination aus Spielsperre und Geldstrafe“ belegt.

Schmidt soll für mindestens vier Bundesliga-Partien gesperrt werden und würde der Werkself gegen Werder Bremen, FC Augsburg, Hamburger SV und den VfB Stuttgart fehlen - die Geldstrafe liege im fünfstelligen Bereich. Sein Comeback auf der Trainerbank könnte er somit erst am 1. April beim Heimspiel gegen den VfL Wolfsburg gehen. Das offizielle Urteil wird am Mittwoch verkündet. Auch Bayer-Manager Rudi Völler droht eine Strafe.


http://www.transfermarkt.de/bericht-tra ... mnewsbox/1
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

BlauesTrikot
Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:Unabhängig von einer Wertung:
Weil ich es hier oftmals las: kiessling hat den ball nicht zum freistosspunkt gekickt, sondern der Dortmunder berührte ihn und er rollte dahin


Von "gekickt" hat auch niemand gesprochen. Kiessling hat den Ball im Fallen berührt und ihn somit die 5 Meter "gespielt". Ginter hat den Ball darauf zum Ruhen gebracht (um die Regel einzuhalten) und ihn danach schnell nach vorne gespielt.
Kein Dortmunder war am Ball bis Ginter den Ball gestoppt hat.

Mike the Bike
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Granadaseggl
24. Februar, 08.59 Uhr: Mittlerweile ist Eintracht Frankfurt auf Tabellenplatz 15 angekommen - für den sportlichen Niedergang wird auch Trainer Armin Veh verantwortlich gemacht. Deshalb wollen sich die Hessen spätestens im Sommer vom 55-Jährigen trennen. Das berichtet die "Sport-Bild".

Nach Informationen des Magazins soll es zwar intern eine Jobgarantie für Veh geben. Doch wenn es in den nächsten drei Partien nicht aufwärts geht, ist sogar eine vorzeitige Trennung vom einstigen Eintracht-Helden geben.

Die Eintracht soll sich bereits für die nächste Saison um einen Nachfolger bemühen: Ralph Hasenhüttl vom FC Ingolstadt.


Tamasi
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Allmachtsbachel
Ich fänd's schade. Bin zwar kein Fan von Veh, aber Frankfurt soll drinbleiben. Wenn er jetzt allerdings so angezählt wird - und die Spieler lesen ja Sport-Bild :-) -, dann wird er das Saisonende eh nicht mehr erleben. Vermutlich würde er selbst hinschmeißen, wenn er das nur nicht gerade erst bei uns gemacht hätte.

Und Hasenhüttl zu Frankfurt? Davon träumen sie auch nur.

de mappes
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Spamferkel
BlauesTrikot hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Unabhängig von einer Wertung:
Weil ich es hier oftmals las: kiessling hat den ball nicht zum freistosspunkt gekickt, sondern der Dortmunder berührte ihn und er rollte dahin


Von "gekickt" hat auch niemand gesprochen. Kiessling hat den Ball im Fallen berührt und ihn somit die 5 Meter "gespielt". Ginter hat den Ball darauf zum Ruhen gebracht (um die Regel einzuhalten) und ihn danach schnell nach vorne gespielt.
Kein Dortmunder war am Ball bis Ginter den Ball gestoppt hat.


schau es dir nochmal an...kiessling war nicht mehr dran
ist aber auch für die szene egal...wurde aber halt hier geschrieben
Don't criticize what you can't understand