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thosn
Seggl
Edit: @ de mappes

Nein. Aber das spielt auch in so fern keine (oder nur eine untergeordnete) Rolle, als dass zum Zeitpunkt der Entscheidung noch niemand absehen konnte, welche Einnahmeausfälle den VfB treffen werden.
Zuletzt geändert von thosn am 19. August 2023 13:11, insgesamt 1-mal geändert.

thosn
Seggl
Aleksiander hat geschrieben:Und sorry..... niemand.......keiner.......schon gar nicht Hitz........ gibt 120 Mios aus um anschliessend sportlich auf dem Zahnfleisch daherzukommen und als Zweit,- oder Drittligist das schönste Stadion im Land zu haben. Hört doch einfach auf, so einen *tüüüüüüt* zu erzählen.

Mein Gott, lies es doch einfach nach.


higgi
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Grasdaggl
thosn hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:@Muffi
Niemand anderes leistet sich direkt nach den Corona Verlusten eine neue 120 Millionen HT

Dir ist schon klar, dass diese Entscheidung von Thomas Hitzlsperger getroffen wurde? Der VfB hätte dem Umbau nämlich nicht zustimmen müssen, bzw. der Stadt Stuttgart eine eigene Beteiligung absagen können. Dann hätte die Stadt Stuttgart entscheiden müssen, ob sie sich ausschließlich auf eigene Kosten als EM-Austragungsort profilieren will.

Es ist ja aber tatsächlich noch schlimmer. Der damalige Finanzvorstand Thomas Heim hat auf den Ausbau des Bussiness-Bereichs bestanden. Wer sich noch für Fakten interessiert, kann das z.B. (!) in der nachfolgenden Quelle ausführlich nachlesen oder in einer Quelle eigener Wahl und Vertrauens. Es gibt genügend davon:

https://www.echo24.de/sport/vfb-stuttga ... 34428.html

PS: Das ist übrigens nicht als Kritik an Thomas Hitzlsperger gemeint, sondern als Kommentar gegen lokal zirkulierende Verschwörungstheorien.

Das war die Antwort auf die Frage warum der VfB so viel Überschuss generieren muss.
Von was für Verschwörungstheorien faselst du?
von daher


Goofy
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Grasdaggl
Warte, ich fasse kurz zusammen:

Die Zahl 120 Millionen ist mir neu :roll:


Der Stadionumbau kostet 98,5 Millionen €. Eigentlich.

Dazu kommt: Die neue Teeküche und der Tunnelclub usw. kosten 30 Millionen €.
Das zahlt der VfB.


Und vom eigentlichen Stadionumbau zahlt
die Stadion Neckar Park KG 36,25 Millionen €
die Stadt Stuttgart 37,5 Millionen €
und die VfB AG 24,75 Millionen €


Der VfB ist stiller Gesellschafter und Pächter der Stadion Neckarpark KG.
Die Grundpacht erhöht sich von 5,335 Miollionen € auf 6,935 Millionen € (also Teuerung um 1,6 Millionen)
Der VfB geht von höheren Einnahmen aus.



https://www.kicker.de/130-millionen-eur ... 58/artikel

https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-s ... tml#Zahlen



Wer wann welchen Teil des Umbaus beschlossen hat, weiß ich nicht.

de mappes
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thosn hat geschrieben:Edit: @ de mappes

Nein. Aber das spielt auch in so fern keine (oder nur eine untergeordnete) Rolle, als dass zum Zeitpunkt der Entscheidung noch niemand absehen konnte, welche Einnahmeausfälle den VfB treffen werden.


Doch natürlich
Sowas wie corona konnte man nicht absehen
Don't criticize what you can't understand


thosn
Seggl
de mappes hat geschrieben:
thosn hat geschrieben:Edit: @ de mappes

Nein. Aber das spielt auch in so fern keine (oder nur eine untergeordnete) Rolle, als dass zum Zeitpunkt der Entscheidung noch niemand absehen konnte, welche Einnahmeausfälle den VfB treffen werden.


Doch natürlich
Sowas wie corona konnte man nicht absehen

Hast du meine Antwort nicht verstanden?

Und konkret: Ein engagiertes VfB-Mitglied und hauptberuflicher Wirtschafts-Professor hatte damals genau auf diese Problematik hingewiesen! Was auch nicht sonderlich verwunderlich war, weil eine der ersten Maßnahmen gegen Corona darin bestand, die deutschen Fussballstadien zu schließen. D.h. "sowas wie Corona" konnte man aus der Sicht eines Virologen vermutlich nicht konkret vorhersagen. Aber wenn Corona erst mal da war, konnte man die Folgen einer Stadionschließung für Fussball-Profi-Vereine sogar recht konkret beziffern. Das was man nicht abschätzen konnte, war die Zeitdauer, die die Stadionschließungen anhalten würden. Wenn man richtig Pech gehabt hätte, hätte Corona auch noch bis 2024 strenge Kontaktbeschränkungen mindestens phasenweise nötig gemacht. Dann hätte evtl. die EM gar nicht stattfinden können. Auch diese Überlegungen gab es übrigens.

Das "Problem" ist hier eh wieder ein ganz anderes: Die Stadt Stuttgart hat sich als EM-Austragungsort beworben (ich glaube, bereits im Mai 2017, wenn ich mich richtig erinnere, kann mich aber auch irren). Und zwar wieder mal genau so, wie es die Stadt Stuttgart gerne macht, nämlich ohne den VfB frühzeitig zu konsultieren. Nun kann man natürlich der Auffassung sein, eine EM hätte vor allem mit Sicherheit, Tourismus, Infrastruktur und dergleichen zu tun, was sicherlich auch zutrifft. Wenn allerdings die UEFA-Auflagen von Anfang an feststehen und eine Zustimmung obligatorisch ist für einen Bewerber, dann hätte die Stadt zu diesem Zeitpunkt wenigstens parallel mit dem VfB über den obligatorischen Stadionumbau und dessen Kosten, bzw. Kostenübernahme sprechen müssen. :idea:

Man kann das aber auch viel einfacher sagen. Wäre z.B. ein wirtschaftserfahrener Mann (mit oder ohne BSC :D )wie Erwin Staudt zu dieser Zeit noch verantwortlich gewesen, hätte die Stadt Stuttgart, angesichts einer wahrlich opulenten Vorgeschichte an Übervorteilungen des VfB, sicherlich einen sehr großen Teil der Kosten selbst tragen müssen.

Ach so: und Thomas Hitzlsperger ist ja kein dummer Mensch. Mit der Zeit wurde ihm selbst klar wie Scheiße das gelaufen ist und dass der VfB in wirtschaftlich größere Bedrängnis kommen wird.





schwaebi
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de mappes hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:Falsch.
Die Zunahme von Zoonosen ist schon länger bekannt.


:lol:


Da gibt es nichts zu lachen. Das und ebenso Vorhersagen wie es dann ausgeht, gab es durchaus schon zuvor. GB hatte z. B. einen fertigen Notfallplan, der dann von Johnson in die Tonne getreten wurde. Der Ausgang ist bekannt.

Meine grundsätzliche Frage, warum gerade wir jede Saison solch eine hohe Wertsteigerung erzielen müssen, hat sich irgendwie noch nicht beantwortet. Corona hat alle Vereine gleich betroffen, auch die Inflation. Warum sind wir regelmäßig zweistellig in den Miesen und die anderen Verein kommen da besser raus? Was machen die anderen Vereine ohne persönlichen Investor wie Hopp oder RB besser als wir?


Frage das doch bitte jemand genau so in der MV.
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

schwaebi
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Grasdaggl
@thosn - Weißt du, warum ich das nicht glaube, was du da schreibst? Hitzlsperger konnte NIX selbst entscheiden ohne die restlichen Vorstände, aber das schon? Quatsch. Und wenn die Entscheidung während Corona entschieden wurde, dann wusste man von den Ausfällen bei den Einnahmen. Die Stadien waren noch vor den Schulen etc. dicht. Der VfB hatte das letzte Spiel in Deutschland...
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.

de mappes
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Spamferkel
schwaebi hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:Falsch.
Die Zunahme von Zoonosen ist schon länger bekannt.


:lol:


Da gibt es nichts zu lachen. Das und ebenso Vorhersagen wie es dann ausgeht, gab es durchaus schon zuvor. GB hatte z. B. einen fertigen Notfallplan, der dann von Johnson in die Tonne getreten wurde. Der Ausgang ist bekannt.

Meine grundsätzliche Frage, warum gerade wir jede Saison solch eine hohe Wertsteigerung erzielen müssen, hat sich irgendwie noch nicht beantwortet. Corona hat alle Vereine gleich betroffen, auch die Inflation. Warum sind wir regelmäßig zweistellig in den Miesen und die anderen Verein kommen da besser raus? Was machen die anderen Vereine ohne persönlichen Investor wie Hopp oder RB besser als wir?


Frage das doch bitte jemand genau so in der MV.


Ich lache nicht über zoonosen und deren Zunahme (weißt du aber doch) sondern über den Witz, denn goofy meinte es nicht ernst
Das einzuplanen macht bei Stadion Ausbauten glaube ich niemand
Don't criticize what you can't understand



thosn
Seggl
Also entweder sind hier einige schon erschreckend vergesslich oder Informationen werden grundsätzlich nur noch selektiv aufgenommen.

Zur Erinnerung: Der VfB wurde damals für seine Stadionumbaupläne in Coronazeiten öffentlich kritisiert, unter anderem von einem gewissen Herrn Berthold. Draufhin sah sich Thomas Hitzlsberger genötigt die Umbaupläne trotz Coronakrise exklusiv in der BILD-Zeitung zu verteidigen.

VfB-Vorstands-Boss Thomas Hitzlsperger zu BILD: "Es ist wichtig, dass man nicht nur die Ausgaben sieht. Als Veranstaltungsort ist die MercedesBenz-Arena immer beliebter geworden, was also dafür spricht, dass auch zukünftig neben den VfB-Spielen weitere Veranstaltungen stattfinden werden, die einen Umbau rechtfertigen und Mehrerlöse bringen.“


Das war damals der Sprech "Mehrerlöse".

Es ekelt mich zwar fast körperlich dieses Drecksblatt auch noch zu zitieren, aber dem Quellen-Fetischismus seis gedankt: https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html

So, jetzt hol` ich uns ein paar Bier, ich habe immer noch keine 1,0 Promille trotz Hitze :mrgreen: und 2:0-Führung. :prost:

flux
thosn hat geschrieben:Zur Erinnerung: Der VfB wurde damals für seine Stadionumbaupläne in Coronazeiten öffentlich kritisiert, unter anderem von einem gewissen Herrn Berthold.

Wer von diesem gewissen Herrn Berthold kritisiert wird, hat mit hoher Wahrscheinlichkeit alles richtig gemacht.


higgi
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Grasdaggl
thosn hat geschrieben:Witzbold. Wenn du schon anderen unterstellst zu faseln, dann würde ich erwarten, dass du beim Thema Fakten, wenigstens die aktuelle Kostenabschätzung kennst, damit nicht gleich wieder vier Finger auf dich selbst zurück zeigen....

Wenn es dir um einzelne Euros geht musst du selber googeln
Ich warte derweil auf die Erklärung zum Verschwörungstheorien Gefasel
von daher


thosn
Seggl
flux hat geschrieben:Wer von diesem gewissen Herrn Berthold kritisiert wird, hat mit hoher Wahrscheinlichkeit alles richtig gemacht.

Bundes-Jogi hat geschrieben:Bertholds Interviews und Statements darf man nicht ernst nehmen. Und ihn gleich gar nicht.

Köstlich.
Tatsächlich ging es darum, warum wir immer noch Transferüberschüsse benötigen, obwohl Corona als Pandemie-Phänomen vorbei ist. Das sind ja sehr berechtigte Fragen von Fans.
Die Antwort (eher: eine Antwort) habt ihr euch ja schon selbst zusammengereimt: das Stadion. Doch wie ihr nunmal so drauf seid, sollte daran natürlich wieder 130-Millionen-Wehrle schuld sein. Ob man in dem Zusammenhang überhaupt von Schuld reden sollte, lasse ich mal dahingestellt. Doch in einer Welt von Fake-News war es mir wichtig wenigstens einmal tatsachenkonform darauf hinzuweisen, dass es Thomas Hitzlsperger war, der zuständigkeitsgemäß dem Finanzplan der Stadt zugestimmt hat und zwar trotz des Hinweises, dass dem VfB wegen Corona erhebliche Finanzmittel fehlen. Hitzlsperger wußte das also zu diesem Zeitpunkt bereits sehr wohl und völlig zweifellos (siehe Rechtfertigung gegenüber der BILD).

Ihr seht, ich habe die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben, dass ihr aus eurer pseudoreligiösen Sektenfalle wieder herauskommen könnt und die doch ziemlich komplizierte Welt wieder mit offen Augen unvoreingenommen betrachten könnt. Nicht an allem sind Wehrle-Vogt-Staudt-younameit schuld und Hitzlsperger-Mislintat-Matarazzo haben den VfB nicht von einem sportlichen Erfolg zu nächsten geführt und wurden deshalb weggemobbt.